Нов роман Интервју со Лионел Шрајвер
Лионел Шрајвер изгледа како жена која навистина нема проблем со својата тежина. Мала, жилава, витка, Американката седи на фотелјата, целата во црно, косата се повлече од лицето, минерална вода пред неа.
Во разговорот таа е наизменично весела и интензивна; таа може да те гледа како да има рендгенски очи за душата. Ова се вклопува во нејзината репутација како мајстор за „емотивен ноар“, како што британскиот „Обсервер“ го нарече нејзиниот вид литература; „Newујоркер“ зборуваше за нивната „отвореност без илузии“.
Шрајвер, родена во Северна Каролина во 1957 година, стана позната како тинејџерка која се откажа од првичното име Маргарет Ен затоа што повеќе и одговараше маж, особено со книгата „Ние мора да зборуваме за Кевин“ од 2003 година, Пукање во средно училиште.
Нејзиното последно дело „Големиот брат“ беше инспирирано од случајот на нејзиниот брат, кој почина од дебелина во 2009 година на 55-годишна возраст - само неколку дена откако напиша за него во колумна во весник: „Секој пат кога ќе го видам Зборувам, се прашувам дали е последен пат. Тој се јаде до смрт. “Пред интервјуто разговараме и и велам дека случајно сум на диета со формула - токму како главниот лик со прекумерна тежина во нејзиниот роман.
Госпоѓо Шривер, нема никој во вашата книга што има што може да се нарече опуштена врска со храната.
Така е, и сакав тоа да се сфати како типично за нашето време. Ретко кој овие денови има нормален однос со храната. Иако, има еден лик во книгата што ја гледа опуштено - алибито е нормално. (се смее)
Дали имате објаснување за ова?
Во однос на храната, ја тераме својата крајна опсесија со изгледот, тежината, но и опсесијата со нашето здравје до крајности. Не сме сигурни за обете: Како изгледаме? И: дали е здрава нашата храна? Дали е добро за нас Зарем тоа не прави болни? Пред сè: дали тоа не прави дебели? Тоа е навистина голема опсесија. Многу луѓе кои зборуваат за здрава исхрана навистина се обидуваат да избегнат прејадување. Ја изгубивме невиноста додека јадевме. И како и секој друг вид на невиност, еднаш изгубена, таа не може да се врати.
Вашиот роман зборува за пар браќа и сестри; по долго време сестрата повторно го гледа братчето - и се шокира од тоа колку се здебелил. Таа е соочена со прашањето дали не мора да го спасува, дали не го става на диета и не го надгледува многу месеци, дури и ако тоа го чини нејзиното семејство. Вие и вашиот брат Грег се соочивте со истата одлука.
Да, но книгата не е автобиографска, ниту книга за меморија. Темата веќе долго време ми беше на ум.
Зборувавте во еден британски весник за моментот што, ретроспективно, беше еден вид лансирна рампа за вашата книга: вие стоите во вашата кујна дома во Лондон и ви се јавува лекар од Америка и ви кажува: На вашиот сериозен брат со прекумерна тежина му треба хируршки Интервенција - и некој што се грижи за него долго време потоа.
Да, и никогаш не морав да одлучам дали ќе го сторам тоа за него.
Затоа што побргу почина. Го рековте тоа пред да помислите: Нека ми помине оваа чаша. Дали сте олеснети што не моравте да ја донесете оваа одлука?
О да, неверојатно ослободено. Не знам дали можев да го сторам тоа.
Рековте дека книгата е еден вид фантазија: „Ако не можев да го спасам брат ми во реалниот живот, барем можев да го спасам на хартија“.
Дали навистина се обвинувам себеси што не го поканив брат ми да живее со мене? - не.
Не?
Не Но: Дали сум се обвинил себеси што не успеав во поскромни работи? Да Би сакал да го посетував почесто, почесто да кревав телефон. Ова се ситни работи, но важни. Ако имав шанса да го сторам тоа одново, ќе му бев подобра сестра. Дали тоа би значело дека тежи помалку? Најверојатно не. Всушност, ако го посетував почесто и го носеше на вечера, тој ќе тежеше килограм или уште две. (се смее) Гледајќи наназад, не ми е важно што не интервенирав. . .
Во која се соочувате со погодената личност со неговиот проблем, на пример со пријателите или семејството.
Да, но јас не верувам во такви интервенции, тие не функционираат. Не би работел за мене; Не ми се допаѓаат луѓето што ми кажуваат што да правам, особено луѓето кои се многу блиски до мене.
Затоа, тие мислат дека ако му речеш да слуша, мора да сториш нешто или во скоро време ќе бидеш мртов. . .?
Немаше да направи никаква разлика. Како самиот да не го знаеше тоа.
На вас е да одлучите што да правите; никој друг не може да ти го каже тоа.
Да Ако брат ми ми кажеше дека сакам да држам диета и ќе трае цела година, ми треба поддршка и мало друштво затоа што ќе биде навистина досадно - можев да замислам.
Ова го покренува основното прашање за тоа какви жртви сме подготвени да дадеме за другите?
Сигурно. Ние се соочуваме со ова прашање особено во семејството. Најголемиот предизвик на мојата генерација е: Кои жртви сме подготвени да ги направиме за нашите родители? Колку се откажуваме за да бидат згрижени? Колку сте подготвени да жртвувате за мајка или татко кои имаат деменција и не знае кои сте?
Крајот на книгата - што не сакаме да го откриеме - ми изгледа безнадежен.
Тажно е, но реално.
За мене тоа звучи како: Нема начин да се излезе од прекумерна тежина.
Не сакав да го кажам тоа. Едниот крај што го имав беше: брат ми држи диети, губи тежина - и повторно се здебелува. Бидејќи тоа обично се случува; Ја знам статистиката и сметам дека е застрашувачка. Но, тој крај ме направи многу несреќен. Затоа што ќе речеше: Не можете да направите ништо; затоа не се мачи. Крајот, како што е сега, барем го остава тоа во рамнотежа.
Како е вашиот сопствен однос со храната?
Јас би го опишал тоа како намерно.
На кој начин?
Мојата линија е: Јадам еден оброк на ден. Јас не се придржувам на ова воинствено или религиозно; не значи дека нема да добијам трошка над усните за остатокот од денот. Всушност, ова утро имав пециво со кафето (се смее) - беше особено добро. Појадок во хотел! Афионско семе! Ох човече!
Мх, афион.
Гледам дека сте навистина на диета - имате малку воајеристички став кон храната.
Па, тоа е сè што имам во моментов.
Да: можете само да ги гледате другите како јадат.
Ниту со еден оброк на ден, не јадете премногу.
Да, но тоа е обилен оброк. Претежно навечер. Јас никогаш не бројам калории. Имам неколку груби параметри: многу зеленчук, риба и пилешко наместо темно месо. Имам правила; На пример: Вежбам секој ден, трчам, играм тенис.
Вам се сметате за некој што пишува без лажно внимание. Кои непријатни вистини сакате да ги пренесете за вишок килограми?
Што се однесува до моето семејство, брат ми, можам да кажам дека неговата тежина беше поврзана со она што се случуваше во остатокот од неговиот живот. Со незадоволство, со разочарување. Проблемот беше покомплициран од тоа што тој требаше да конзумира само повеќе житарки ОДГОВОР: и требаше да јаде помалку шеќер и да избегнува слатки лимонади. Очајувам малку од клиничките описи за она што е често емотивен проблем, многу суптилен и тешко изложен. Сите сјајни списанија што ве учат да јадете урда или слично помагаат исто толку малку против дебелината, како ненамерната хемотерапија против рак; затоа треба да постојат овие индивидуализирани хемотерапии против рак во иднина. Мислам дека секој има свој мал карцином на тежина.
Кој е исто така многу упорен.
Да И што е уште полошо: прекумерната тежина е постојана спирала за самохранење. Штом имате прекумерна тежина, имате повеќе проблеми - и тоа само додава на мизеријата што првично ве правеше прекумерна тежина.
Која е сликата што општеството ја прави за дебелите луѓе?
Многумина недвосмислено им припишуваат карактерни црти на луѓето кои се борат со својата тежина без да ги знаат нив и нивната историја: Тие се наводно мрзливи, прекумерни и слично. Тоа не е фер и не мора да е точно.
Од друга страна: Телото е наш интерфејс со светот. Во книгата, дозволи сестрата да види дека си „кој“ за себе си, но „што“ за другите луѓе. Тие не мора да знаат кој сте внатре, тие гледаат само што им покажувате: телото.
Ме интересира овој интерфејс помеѓу личноста и остатокот од светот - телото. Оваа необична интеракција помеѓу јас и телото. Ова е покомплицирано отколку: вашето тело, вие не сте. И не си ни ти.
Но, од друга страна: тоа си ти.
Да тоа си ти Велам да: толку е комплицирано. Стареењето го поставува и ова прашање: Дали сте вие, вашето тело? До кој степен тоа си ти? Сè уште не сум толку стар, но веќе можам да претпоставам: колку постара, толку повеќе треба да се разделуваш со телото малку по малку - или треба да се помириш со фактот дека она што се случува со твоето сопствено тело, исто така, мора да биде најскриено јас. Бидејќи овој предмет, ова тело, постепено умира - човек умира и тогаш?
Што е толку примамливо за храната што некои го загрозуваат нивниот опстанок само за да можат да консумираат премногу од тоа? Ова прашање го поставивте сами во една статија - имате одговор?
Не сум сигурен. Најблиску сум до одговорот во првото поглавје од книгата, во кое се вели: „Тоа е поради непостојаната природа на храната. Тоа е повеќе концепт отколку супстанција, тоа е идеја за задоволство и затоа е многу поимпресивно од самото задоволство. “Јадењето е ветување што никогаш не се исполнува прилично. Тоа е она што го прави толку примамлив. Никогаш не е толку добро како што изгледа. Земате уште еден залак затоа што последниот беше необјасниво незадоволителен - но можеби е залак после тоа.
И: храната е достапна насекаде.
Да, и тоа е мрзлив начин да се добие одредено задоволство - многу полесно отколку да читате книга, на пример.
Сестрата на крајот од вашиот роман вели: „Наша цел е да бидеме гладни. - Добро е да бидеме гладни. “Не разбирам.
Друг начин на изразување на оваа мисла би бил: Добро е да посакаме. Ова е различно од тоа да се каже: Добро е за нас што нашите желби се задоволуваат. Но, да се има апетит е добра работа.
Освен ако немате премногу од тоа.
Па, апетитот како таков, без оглед дали е изразен во храна или во други работи, е добра работа; тоа не е негово прекумерно задоволство. Дури и ако звучи како противречност во смисла: состојбата на желбата е задоволителна.
Затоа што прави да се чувствувате живи. - О, требаше да го кажеш тоа.
(се насмевнува) Ти го рече тоа и се согласувам.
Лошо е ако сакате нешто - храна - но за волја на вистината сакате нешто сосема друго.
Да, заменувате една желба со друга. Еден од проблемите со прејадување е што нешто друго всушност недостасува. И како што велите: храната е лесна за добивање; она што навистина го сакате е потешко да се добие. Едноставното го прави тоа за сега; но затоа што сакате нешто сосема друго, јадете се повеќе и повеќе.
Што ми остана во сеќавање од книгата: кога сестра ми ги откри условите за живот на нејзиниот брат со прекумерна тежина - како подвлакно без кирија во станот на пријател, на преклопената ТВ фотелја, со тажен куп предмети: шише од неговиот омилен сос за скара, преписка со него Даночна канцеларија.
Да, тоа беа детали од животот на мојот брат.
Додека читав, помислив: Ова е вид на постоење што го водите кога целиот живот ви е надвор од зглобовите, а јадењето и прекумерната тежина се само симптоми.
Природно. Не станува збор само за храната; станува збор за живот што се распаѓа во забавено движење. Тоа е тажна работа - не тежината.
Поставените прашања Бертрам Ајзенхауер.
Лионел Шрајвер „Големиот брат“. Пајпер Верлаг, 336 страници, 19,99 евра.