Вода во нозете - ДО-Форум Dialyse-Online
вода во нозете 01 мај 2009 12:02 # 52439
Здраво драги мои
Имам многу вода во нозете веќе две недели, претпоставувам дека некои од вас го знаат тоа за вас .
Јас користев раствор од 1,36% во текот на денот и преку ноќ, јас сега не се снабдувам со вода и никој навистина не знае што да правам сега, имам 2,27% раствор во текот на денот и екстранеално во текот на ноќта и покрај тоа протеинска диета, ова се мали пакувања пијалоци за кои не сакаме да зборуваме за вкусот на тоа. што можам да направам за да стане помалку.
Поздрав flummi
Пријавете се за да се приклучите на разговорот.
Re: вода во нозете 01.05.2009 12:14 # 52440
треба да се разјасни затоа што може да биде оригиналот:
1. Сува тежина премногу висока ?
2. Албумин во нормален опсег ?
3. срце? LVMI? дијастолна дисфункција (притисок во десната комора предизвикува притисок на грбот)
4. Лимфни садови?
Пријавете се за да се приклучите на разговорот.
Re: вода во нозете 01.05.2009 12:25 # 52441
срцето и лековите се проверени се е во ред морам да кажам дека сум брз транспортер како што лекарите секогаш велат дека сега ќе се префрлам на апаратот затоа што треба да биде уште подобро тогаш беше речено дека сум iousубопитен но повторно ќе тврдам што ми кажуваш сега напишал.
Пријавете се за да се приклучите на разговорот.
Re: вода во нозете 01.05.2009 19:24 # 52442
Како брз транспортер, дефинитивно треба да го пробате велосипедистот. Ако е можно, неколку недели (ќе се навикнеш навечер). Јас сум исто така брз транспортер и ако треба да сменам рака (на пример, со перитонитис), добивам UF 200-300ml на ден (со Extraneal преку ноќ). Со велосипедистот можам да излезам 2000мл со Extraneal преку ден и машина ноќе.
Пријавете се за да се приклучите на разговорот.
Re: вода во нозете 01.05.2009 19:34 # 52443
Па, тогаш ќе направам малку поголем притисок машината да дојде полека затоа што шетам со дебели нозе и стапала веќе 2 недели што веќе не работи и исто така многу ме боли. Моментално менувам раце и имам вишок преку ден и навечер заедно (што повеќе излегува од 1600мл), но тоа не е доволно во спротивно нозете и стапалата ќе ми се слабеат .
Пријавете се за да се приклучите на разговорот.
Re: вода во нозете 01.05.2009 20:16 # 52444
Па, и покрај вишокот од 1600, сепак има задржување на вода -> Јас би пиел малку помалку (мислам на тој начин како не-CAPDler)!
Пријавете се за да се приклучите на разговорот.
Re: вода во нозете 01.05.2009 20:42 # 52445
Парадоксално, пиењето помалку не е секогаш корисно. Веќе направив искуство дека имало наслаги и покрај помалку пиење. И едемот не се намали.
Пријавете се за да се приклучите на разговорот.
Re: вода во нозете 01.05.2009 21:10 # 52446
Јас веќе го намалив однесувањето за пиење на 1 литар на ден, но ова не е корисно, скалило, тоа беше првото нешто што го спуштив.
Пријавете се за да се приклучите на разговорот.
Re: вода во нозете 01.05.2009 21:31 # 52447
Јас сум исто така брзо комбе и ги имав истите проблеми кога не бев на велосипедистот првите неколку месеци. Со велосипедистот, проблемот брзо се појави сам по себе.
Пиење помалку не е секогаш препорачливо за ПД, особено ако сè уште има добра количина на остаток на екскреција. Како прво, секогаш мора да се провери дали режимот за дијализа е сè уште во ред (со ПЕТ-тест) и да се смени доколку е потребно, на пр., Исто така, количината на глукоза или циклер или дополнителен панел во зависност од резултатот. Одредени загадувачи подобро се елиминираат со остатоци од екскреција или UF. Затоа е важно да се задржи преостанатата екскреција што е можно подолго. Понатаму, одредени лекови (на пример, амлодипин) може да доведат до едем, па проверете го и тоа.
Многу поздрави
Хати
Пријавете се за да се приклучите на разговорот.
Re: вода во нозете 03.05.2009 09:20 # 52452
Разбирам правилно, сега немаш едем ? Како исчезнаа? ?
Пријавете се за да се приклучите на разговорот.
Re: вода во нозете 03.05.2009 13:10 # 52453
Сега имам благ едем само навечер кога седам на моето биро цел ден. Едемот исчезна затоа што имав многу висока стапка на UF (2.500 ml) неколку ноќи по ред. Килограмите паѓаат на вагата. 1 килограм на ден [ролна за очи]
Пријавете се за да се приклучите на разговорот.
Re: вода во нозете 03.05.2009 15:03 # 52455
тогаш сувата тежина беше преголема !?
Имај убава недела
Пријавете се за да се приклучите на разговорот.
Re: вода во нозете 03.05.2009 22:11 # 52466
Питер, со CAPD нема сува тежина што требаше да ја постигнеш по секој слајд!
Пријавете се за да се приклучите на разговорот.
Re: вода во нозете 04.05.2009 12:00 # 52469
Сува тежина дефинирана како нормална тежина на лице со здрави бубрези и нормална елиминација.
Подобро наводнување е подобро ?
Пријавете се за да се приклучите на разговорот.
Re: вода во нозете 04 мај 2009 12:20 # 52470
Да, само како го замислувате тоа? Пијам 1L + што има во мојата храна секој ден и во 95% од случаите добивам 1,4-1,7L надвор навечер. Значи, сè е во ред. Но, понекогаш се случува само 300 ml да излезат навечер, а потоа едемот не може да се избегне следниот ден. И потребни се неколку дена додека сè не се смири повторно.
Пријавете се за да се приклучите на разговорот.
Re: вода во нозете 05.05.2009 19:32 # 52483
ПД не го користи терминот сува тежина. Како треба да работи? Многумина го имаат решението дење и ноќе, кога ќе имаат сува тежина?
Исто така, случајот ако брз транспортер остане предолго, осмозата се менува (растворот во желудникот потоа се полни со загадувачи и процесот се свртува), што исто така може да доведе до задржување на водата. Но, тие не се елиминираат со пиење помалку, само друг режим на ПД ќе помогне.
Исто така, може да се случи ако сте премногу суви (со пиење премалку), телото ќе ја извади течноста што недостасува од растворот, што не е баш како што сакаше пронаоѓачот.
Многу поздрави
Хати
Пријавете се за да се приклучите на разговорот.
Re: вода во нозете 06.05.2009 10:15 # 52487
Оваа тема беше разгледана на 8-та перитонална работилница во Крефелд на 8 мај 2008 година. Погледнете го следниот извадок од текст:
Сувата тежина беше долга кај пациенти со ПД
недефинирано. Од денешна перспектива, има многу што да го сугерираме тоа
Пациентите со ПД постигнуваат и соодветна тежина
мора да. Податоците покажуваат дека се зголеми кај пациенти со ПД
вонклеточна вода е присутна и со тоа а
Состојба на латентна преголема хидратација Проф. J. Слива
Повеќе информации можете да најдете на горенаведената адреса.
Пријавете се за да се приклучите на разговорот.
Re: вода во нозете 06.05.2009 10:56 # 52488
затоа се мериме секое утро и исто така водиме евиденција колку точно UF имаме. Ако тежината и крвниот притисок (се разбира исто така измерени барем еднаш на ден) имаат тенденција да растат и да се зголемат UF, тогаш треба да бидете внимателни.
Патем, и јас немам сува тежина, а медицинските сестри од ПД исто така ми рекоа дека го немаме тоа.
Пријавете се за да се приклучите на разговорот.
Re: вода во нозете 06.05.2009 12:35 # 52489
> Затоа се мериме секое утро и исто така правиме акции
> точно колку UF имаме.>
Која е рамнотежата освен одредувањето на стапката на UF врз основа на одредена тежина.
Оваа тежина (сува тежина!) Мора да се поправи и редовно да се коригира.
Обично знам дека ова се прави, дури и со CAPD, со сонографија на горната шуплива вена или со мерење на биоимпеданса. Те молам исправи ме ако не сум во право.
Пријавете се за да се приклучите на разговорот.
Re: вода во нозете 06.05.2009 12:39 # 52490
Пријавете се за да се приклучите на разговорот.
Re: вода во нозете 06 мај 2009 12:55 # 52491
Стапката на UF е едноставно износот што можам да го извлечам од дијализата, вреќите се мерат пред и потоа, а што повеќе има во него е ултрафилтрација. Нема никаква врска со мојата телесна тежина.
Теоретски, сега би можела да собирам урина секој ден и да мерам колку е таа, но претпоставувам, барем имам чувство, дали останува иста или одеднаш е многу помалку (како и да е, еднаш во една четвртина се собира).
Ако имав ограничувања за пиење, тогаш би измерил и колку пијам точно секој ден, па го проценувам и доаѓам на околу 2 литри.
Никогаш не е извршено мерење на биоимпеданса, сонографија на шуплива вена само еднаш (за 5 години досега), бидејќи лекарите сакаа да проверат од некоја причина (повеќе не знам) дали сум преголем хидриран, но никогаш.
Како што реков, немам фиксна сува тежина што апсолутно треба да ја одржувам, исто така, со текот на времето се здебелив 3 кг и сега повторно изгубив 2 во последно време, кога имам менструација, лесно тежам 1 кг повеќе, тоа е тогаш веројатно всушност вода, но тоа повторно исчезнува подоцна. Јас секогаш се мерам наутро по првата промена на торбата, тогаш знам дека имам 2 литри (и не повеќе) во стомакот, инаку тежината е навистина тешко да се спореди.
Со почит
Сабина
Пријавете се за да се приклучите на разговорот.
Re: вода во нозете 06.05.2009 18:32 # 52492
алармите треба да се вклучат кај пациент со ПД, ако тој одеднаш (дневно мерење) здебели 1 кг или повеќе. Сепак, бавното зголемување на телесната тежина (особено на почетокот) може да има врска со внесувањето на глукоза. Во случај на едем, треба да се разјаснат и отстранат и другите причини.
Со ПД, не можете да прилагодите машина, сакам толку многу UF, телото го регулира тоа. Затоа, меѓу другото, експерименталното ограничување на пиењето не е соодветно. Ако телото е премногу суво, UF е секако помал и третманот не е толку ефикасен како што би бил со максималниот можен UF за телото. Останатата екскреција исто така ќе се намали побрзо, а пониската резидуална екскреција исто така значи дека се намалува времетраењето на можниот третман со ПД. Никој не го сака тоа кој свесно избира ПД.
Се разбира, сепак е важно да бидете сигурни дека телото не претерува со вода. Мојот лекар затоа редовно го спроведува ова мерење на биоимпеданса. Иако пијам се додека не ми излезе од ушите (по совет на мојот лекар), јас сум претежно ок до малку премногу сув. Сепак, моето тело беше ултрафилтрирано прилично добро, околу 1200 ml (+ -300 ml) секоја вечер и сè уште имам 1000-1500l остаток на екскреција. Но, дури и по 5 години, сè уште можам добро да се справам со ПД и да направам пауза во текот на денот.
Само сакам да кажам дека некои работи работат поинаку отколку со HD и не можат лесно да се усвојат за ПД. Ограничувањата или ексцесите за пиење секогаш треба да се разговараат со лекарот.
Многу поздрави
Хати
Пријавете се за да се приклучите на разговорот.
Re: вода во нозете 07.05.2009 14:11 # 52493
Здраво на Хати и Сабине,
за жал не се справивте со цитатот Слива. На крајот на краиштата, тој е еден од водечките доктори на ПД во Германија.
Се вклучив и на оваа тема затоа што неодамна имам прочитано многу пати дека многу пациенти со ПД имаат големи проблеми со прекумерна хидратација. Инаку разбрав. благодарам.
Пријавете се за да се приклучите на разговорот.
Re: вода во нозете 08.05.2009 09:28 # 52496
Претпоставувам дека ако се забележи во центарот дека некој е трајно преполнет, тогаш режимот едноставно се проверува и се менува (на пр. Во раствор на циклус или поголем процент или вонземски) сè додека не се исправи повторно, веројатно со ограничувања потрошената количина (секако тоа зависи и од преостанатата екскреција). Ако ништо од ова не е успешно, тогаш треба да се размисли за преминување во хемодијализа. Не знам дали точна сува тежина ќе се одреди во таков случај, само треба да внимавате колку пациентот добива тежина во кој период и потоа се прави ултразвук за да се види дали е вода или не. Да бидам искрен, не знам како точно треба да ја постигнете оваа сува тежина секој ден со ПД, можеби можете да ми помогнете.
Со почит
Сабина
Пријавете се за да се приклучите на разговорот.
Re: вода во нозете 24 мај 2009 09:40 # 52524
повторно на оваа тема:
Минатата недела повторно ја прашав брзата помош и навистина е случај CAPD да не може да даде точна сува тежина. Секако дека може да се забележи тенденцијата, затоа дневно мерење и мерење на крвниот притисок, прецизно балансирање на UF и, доколку е потребно, внес и екскреција на течност.
Да бидам искрен, би бил заинтересиран за тоа како овој PD-луминиум (?) Сака да ја примени точната контрола на телесната тежина во пракса. Дали знаете нешто за тоа?
Со почит
Сабина
Пријавете се за да се приклучите на разговорот.
Re: вода во нозете 30 мај 2009 21:58 # 52534
Не знам ниту како ќе го стори тоа луминиум.
Но, тој ги даде своите забелешки на работилницата организирана/спонзорирана од компанијата Бакстер. И Бакстер е единствената компанија што продава Extraneel (за сите што не се PD лица: раствор што отстранува многу вода од телото без гликоза, благослов за PD-лица без елиминација, може да го продолжи времето на PD), сметам дека вреди да се размисли.
Многу поздрави
Хати
Пријавете се за да се приклучите на разговорот.