Ферхојген за неуспехот на Брегзит; Ги губиме тежината на 20 земји
Карпа на југот на Велика Британија.
(Фото: имаго слики/Јоана Крусе)
ЕУ е заглавена во мочуриштето Брегзит со месеци. Што се должи и на Брисел, како што вели поранешниот потпретседател на ЕУ Гинтер Ферхојген во интервју за n-tv.de. Филозофијата на ЕУ „не беше корисна“. Во преговорите со Британците стануваше збор за спречување на ново излегување од Унијата.
n-t.de: Британците би можеле да ја напуштат ЕУ во петок доколку не се постигне договор со ЕУ во последен момент. Очекувајте хаос Брегзит без договор?
Како комесар на ЕУ, политичарот на СПД, Верхојген, меѓу другото беше одговорен за проширувањето кон исток. Од 2004 до 2010 година тој беше и потпретседател на Комисијата.
Гинтер Ферхојген: Освен ако не се случи нешто во следните неколку дена што целосно ќе ја промени ситуацијата, очекувам шефовите на држави и влади на ЕУ да им дадат повеќе време на Британците. Beе има некаква форма на продолжување. Главната цел на ЕУ сега мора да биде спречување на хаотично, неуредно заминување од Велика Британија. Треба да одвоите онолку време колку што ви треба за ова. Ако трае една година, треба една година. Како и да е, би било добро да се знае што ќе се случи во ова продолжение.
Нема јасност во врска со ова ниту во Долниот дом. Критичарите стравуваат дека продолжувањето само ќе го одложи проблемот.
Може да се случи и тоа. Но, ако мерите кои се ризиците од продолжување или нарушено заминување, тогаш е совршено јасно: ризиците од нередовно заминување се поголеми. Значи, мора да пробате сè за да го спречите ова најлошо од сите решенија.
Во случај на продолжување, брекситерите како obејкоб Рис-Мог веќе се закануваат дека ќе направат сè за да го отежнат животот на ЕУ. Зарем тоа не е опасност ако Британците останат подолго во ЕУ?
Тоа е прилично празна закана. Принципот на мнозинство се однесува на сите прашања од нормалната политика на ЕУ. Колку и да сакаат Ториевците да блокираат - едноставно не можат. Во неколку случаи кога е потребна едногласност, претходно го имавме проблемот. Значи, не би било ништо ново. Специфичната закана на радикалните Ториевци дека ќе го блокираат повеќегодишниот финансиски план на Европа е исто така празна. Доколку нема договор за следниот финансиски план, буџетот за 2020 година едноставно ќе продолжи да се применува. И, тоа дефинитивно не им оди во прилог на Британците. Не мора да го сфаќате страшно сериозно она што го зборуваат овие луѓе.
Брекситерите, исто така, го нарекуваат договорот за забрана „прилично возбудливо“ и се жалат дека опасностите се претерани. Колку се големи ризиците од тврдиот брегзит?
Ние навистина не знаеме што ќе се случи тогаш. Но, од денот на заминување, Велика Британија е трета земја со која немаме никакви договори. Тогаш ништо не е регулирано, ниту трговијата ниту сообраќајот. Сè е целосно отворено. Постојат неколку одредби за итни случаи, но ќе има недостиг во областа на храна и особено лекови. Исто така, ќе има големи потешкотии во патувањето, уште поголеми потешкотии во превозот. Тешко е да се опише што ќе се случи. Последиците би биле страшни за милиони луѓе. Зборот хаос е совршено соодветен тука.
Која е одговорноста на ЕУ за ова?
Двете страни имаат одговорности тука, но не е на мене да судам за британската политика. Одлучувачката погрешна проценка на ЕУ беше да се верува дека може да го регулира излезот преку преоден договор и да ги реши големите прашања потоа. Целиот пристап не функционираше.
Но, што би функционирало?
Нема да биде лесно да се најде сеопфатно, заемно задоволувачко решение. Досега нема вистински предлог за дискусија на масата за тоа како треба да изгледа решението. Можам само да кажам: ако сите навистина сакаат да се минимизираат проблемите и соработката да работи што попречено и што подобро, тогаш можете да најдете начин. Прашање на добра волја е од двете страни.
Можеше ли проблемот со Ирска да се реши на овој начин? Особено, бекстепот, кој би требало да спречи тврда граница на ирскиот остров, доведе до одбивање на премиерот Тереза Меј за договорот за Брегзит.
Не разбирам како ова прашање можеше да достигне таква димензија. Ирска е остров, дури ни особено голем. Постојат голем број примери дека посебни регулативи се наоѓаат во вакви ситуации: исклучоци, посебни регулативи, преодни периоди. ЕУ има големо искуство во користење на специјални средства во посебни ситуации. Но, тука дури и не се обиде.
Какви решенија гледате за Ирска?
Одговорност на Европската комисија е да даде предлог. Доколку Комисијата го сака тоа, лесно може да стави нешто на маса за кратко време што би го решило проблемот. Дури и најтешките политички проблеми можат да се решат технички.
Тогаш ЕУ преговараше погрешно?
Целата филозофија со која таа се приближуваше на ова прашање не беше корисна за наоѓање решение. Филозофијата беше дека напуштањето на ЕУ не треба да вреди за оние што се осмелуваат. Дека тој не треба да биде во подобра позиција од претходно, како што рече канцеларката Ангела Меркел. Кога пристапувате на ваков проблем, неуспехот сигурно ќе се случи.
Со други зборови, ЕУ ги имаше предвид само своите интереси?
Не можете да го кажете така. Пристапот не беше: Како да најдеме решение што е најдобро за обете страни? Наместо тоа, ЕУ се грижеше никој да не помисли да го испроба тоа што го направија Британците.
Барем овој пристап беше очигледно успешен. Ниту една земја нема да сака толку брзо да ја напушти ЕУ. Како ќе продолжи сега?
Без оглед на резултатот од драмата, резултатот дефинитивно ќе предизвика сериозна политичка штета. На двете страни. Со текот на времето, чисто економските последици сигурно ќе бидат надминати, но политичките последици ќе останат почувствувани долго, долго.
На кој начин?
ЕУ станува се помалку важна во целиот свет. Исто така, покажува дека процесот на обединување на Европа, кој се сметаше за неповратен, сепак може да биде запрен и можеби да се врати назад. Тоа ја уништува довербата во целиот проект. Велика Британија не е која било земја-членка на ЕУ, таа има трето најголемо население, втора по големина економија. Нејзината економска моќ е голема како и на 20 други земји во Европската унија. За волја на вистината, ние не губиме земја, ја губиме тежината на 20 земји. По заминувањето, Велика Британија ќе биде нашиот најважен трговски партнер, веднаш по САД. Треба да сторите сé што е можно за да се осигурате дека овие односи се добри, некомплицирани и навистина имаат корист за економијата и вработените од двете страни.
Гудула Хер разговараше со Гинтер Ферхојген