КЕТОСЕ навистина А и О Страна 6 - Кетоген - Нискокарбонски форум - Слабејте здраво, здраво јадете
Оваа страница користи колачиња. Со користење на нашата веб-страница се согласувате дека поставуваме колачиња. Понатамошна информација
нешто друго.
Аткинс мислеше на студија од 1956 година, спроведена со 6 (!) Луѓе со прекумерна тежина кои не можеа да изгубат тежина на диета од 1000 kcal, но кои изгубија тежина со LC/HIFAT.
1956 година.
и друга работа.
околу 50-60 kcal/ден треба да се "изгуби" под кетоза. за да можете да јадете половина јајце повеќе во кетоза
исто така не е лошо!
Сиги 99330
Како за читање основна литература? Не треба да се изненадувам! Да беше навистина како маснотиите што ги кажувате, тогаш би можеле да ги спакуваме LCers или Ketarians или како и да сакате да ги наречете и да ги оставиме сите други апостоли од диета да се смеат на нас (вклучувајќи ја и убавата Ивона, понекогаш известува тука). За среќа, јас сум сосема сигурен во тоа.
Ние навистина не добиваме повеќе ако филозофираме за полу-знаење. Новата година не треба да започнува вака. Во овој поглед, не сметам дека темата е плодна повеќе и се согласувам со вашиот Сиао.
Сиги 99330
добредојде на новата година, надвор од 1956 година.
Што читаш тогаш? Нека бидат критични новите LC работи од Стара Америка.
Сепак - многу повеќе со LC.
изменето поради внатрешно бришење
Овој пост е веќе уредуван 3 пати, последно од Siggi99330 (1 јануари 2003 година, 21:58 часот)
Миха К.
Од каде да започнам сега? Јас само размачкав многу тука, затоа ве молам не лутете се ако некаде ја промашам темата, но сакам да се ослободам од тоа:
1.: За повторно полнење на гликоген:
Испуштањето и полнењето на резервите на гликоген е вообичаено во секој спорт. Во тренингот со тегови, како во спортовите за издржливост, по тренингот и по натпреварите во кои резервите на гликоген се повеќе или помалку исцрпени, првото нешто што треба да се направи е да се полнат со јаглехидрати (само помислете на Тур де Франс како многу екстремен, но пластичен пример), суперкомпензацијата на гликоген пред натпреварувањето да стане посебно се користи во спортови на издржливост (што е многу блиску до АД).
Значи, флуктуирањето на нивото на гликоген не треба да биде проблем на почетокот.
Можеби фактите за АД се малку поекстремни, но според мене не се суштински различни.
2. Причините за срцеви проблеми кај бодибилдерите, според мое мислење, треба да се бараат на друго место: стероиди, диуретици. можеби исто така и гореспоменатите фази на зголемување, претерано големата телесна маса.
Нормално, повеќето професионални бодибилдери сè уште прават јарбол KH и само ги намалуваат KH пред натпреварите. па нема типични поддржувачи на АД.
Јас дури и не би рекол дека многу бодибилдери го занемаруваат кардиоваскуларниот тренинг.
Според мое мислење, бодибилдингот како превентивен спорт е потценет во овој поглед.
Погледнете го „Тренингот за спортско срце во Фрајбург“ и споредете го овој вид стрес со боди-билдинг.
„Проблемот“ што се јавува кај професионалниот ББ, според мене, е варварски високата телесна тежина, што има негативно влијание врз количникот на срцето (волумен на срцето/телесна маса).
3. Без вадење на големиот теоретски клуб:
Секако дека може да ставите маснотии, дури и да сте во кетоза, јас не би имал никакви илузии.
Овој пост е веќе изменет 1 пат, последен од Rantanplan (1 јануари 2003 година, 02:45 часот наутро)
Лука
тогаш ќе го скратам:
а Секој треба да слуша тука. Ние сме јавно читлив форум.
б Зборувате за основите на ЛК и ги гледате вашите како целосно точни. Ние сме група луѓе кои се хранат со најразновидните форми на ЛК и ги црпат нашите основи и теории 1. од студии/искуства на други 2. од сопствени искуства. Сепак, ние исто така го прифаќаме/почитуваме секој што го пронашол својот начин на живот/исхрана поинаку/поинаку и е среќен и се справува со тоа. Сега зборувате за очигледни основи на ЛК, кои всушност се основи на Кетаријан, и мешајте една со друга. Покрај тоа, вие не правите (половина) глупави. Што воопшто не ми се допаѓа.
Finishе завршам со тоа пред да биде предолго. Во никој случај не сакав да ве навредам, само сакав да појаснам дека LCers не се кетаријанци, туку кетаријанци (како подмножество) LClers.
Црвен полжав
Оригинал од Сиги99330
Како за читање основна литература?
Ние навистина не добиваме повеќе ако филозофираме за полу-знаење.
Сиги, зборуваш од мојата душа. (Дури и Ајнштајн знаеше дека тој не знае ништо.) Но, никогаш не би му паднало на памет да зборува за книги што не ги прочитал ниту тој.
Поздрав и среќна нова година!
која основа литература? кога се повикува на книгата Аткинс. Го прочитав тоа неколку пати во оригинал (не на германски).
чудното е што сиги се однесува на Аткинс. Аткинс, сепак, има сосема поинакво гледиште за исхраната од Сиги.
Аткинс е само кетогена на почетокот, според сиги треба да се јаде кетогена за цел живот
----> голема разлика .
atkinscenter.com/Archive/2001/12/15-535293.html
видете ги точките 3 и 6 како не треба (!) да се разбере Аткинс.
Овој пост е веќе изменет 1 пат, последен пат изменето од kay (1 јануари 2003 година, 10:40 часот наутро)
Миха К.
Прочитајте малку поблиску.
На темата кетоза и масни наслаги, апсолутно се согласувам со Лукас!
Јасно е дека кетонските тела повеќе не завршуваат во складиштето на маснотии, туку се користат за производство на енергија или се излачуваат (иако екскрецијата е многу мала во релативна и апсолутна смисла).
. ова е катаболичката страна на метаболизмот на мастите.
Но, ако јадете повеќе од енергетските потреби, слободните масни киселини кои се проголтани со храна едноставно се градат повторно во триглицериди и завршуваат во маснотии во депо (затоа не се формираат кетони од нив затоа што сме анаболна страна на метаболизмот на мастите се движат) - зошто ова не треба да работи со кетогена диета.
. добро, добро - тоа е едноставно погрешно.
Прашањето за мене е истото што си го постави Лукас: Зошто да продолжите да мочате на кетони (евентуално напрегање на бубрезите) ако нема причина да го сторите тоа?!
Здравствените придобивки од намалувањето на KH се јавуваат и доколку сте над прагот на кетонуријата.
Исто така: видете ја врската од Кеј:
Од која количина на јаглени хидрати гладот е ефикасно потиснат, варира во голема мера од личност до личност (има и тенки луѓе кои ставаат KH во себе цел ден).
Овој пост е веќе изменет 1 пат, последен од Rantanplan (1 јануари 2003 година, 10:59 часот наутро)
Луис
За жал, јас не сум толку запознаен со теориите за да можам да дадам вреден придонес во дискусијата.
Но, сега имам едно прашање: според Лукас и Ранти, триглицеридите повторно се вградуваат во маснотијата во депо, ако имате премногу калории.
Но, КАКО треба да се инсталираат? Воведувањето на масни киселини е можно само со инсулин. И тоа е малку ослободено кога сте во кетоза.
Отсекогаш претпоставував дека ова се големите „трикови“ на диетата Аткинс:
1. Маснотиите имаат помалку енергетска содржина што треба да се користи преку телото заобиколен кето
2. Постојано ниво на шеќер во крвта, бидејќи има малку KH
3. ниски хидрати - низок инсулин; затоа нема можност за складирање на маснотии
Сиги 99330
ако нема скали, тогаш барем ви треба многу песок - да ја скриете главата во неа како ној. Исто така помага. На моменти.
Миха К.
Здраво Сиги, дали можете повторно да се повикате на извор што го поткрепува негативниот ефект на постојано полнење и празнење врз здравјето на срцето? На почетокот зборувавме само за големите флуктуации во тежината што произлегуваат од промената на исхраната и јо-јо ефектот - мора да ги одделите овие две работи! Според мое мислење, негативните ефекти од јо-јо не се должат на флуктуациите на гликогенот, туку на осцилациите на тежината (како што реков, флуктуациите на гликогенот се нормални во спортот). Со диети со висока содржина на јаглени хидрати, флуктуацијата во гликогенската продавница е и онака занемарлива, а негативниот ефект на флуктуацијата на тежината сè уште постои!
Патем, упатувањето на големи кардиолози тука не е убедливо - иако Ди Пасквале не е кардиолог, тој е исто така некој со компетентност во овој поглед, и во теорија и во пракса!
На крајот, може да се обвини вашиот пристап за „телесна повреда“ и да се цитираат други одлични лекари кои, иако се залагаат за намалување на јаглехидратите, сепак доаѓаат до заклучок: да, но не кетоза ве молам (види д-р Jamesејмс Хејс, директор во Медицинскиот центар Варовник во Вилмингтон).
Па или пропуштив нешто или не си во право тука!
Кетонските тела се токму овие фрагменти од употребата на маснотии - токму оние маснотии кои се само „половина преработени“ (преку акумулација на ацетил-коензим А - при што се надминува капацитетот на циклусот на лимонска киселина и започнува кетогенезата, во која распаѓањето на масните киселини е на половина пат Патот е запрен).
Токму оние фрагменти кои се користат и за енергетски цели, токму оние кои исто така се појавуваат во урината (толку идентични на крај!)
@Luise: Инсулинот е секогаш достапен, дури и при кетоза.
Овој пост е веќе уредуван 3 пати, неодамна од Рантанплан (2 јануари 2003 година, 15:48 часот)
Сиги 99330
Искрено, не сметам дека самостојната дискусија е оптимална и затоа ќе ја прекинам од време и ефективност.
Точна е и изјавата на Лука дека Кетаријанците се дел од ЛК-леровите. Ако можете да управувате без кетоза на долг рок, тогаш мислам дека е одлично, многу одлично. Ако НЕ МОANЕ да управувате без полнење, тогаш важи истото. Исто така и со рамнотежата на ендорфинот. Едноставно, не работи за мене (и многу други). Што ќе се случи подоцна, кој од нас има предности или недостатоци на неговите стратегии, секако е понеизвесно со падот на времето на ЛК, но сигурно го немаме ниту „каменот на филозофот“ во рака.
Во последните неколку објави се обидов да пренесам успешно вежбани работи. Ако, сепак, веќе го негираме влијанието на елементарните помагала како што се кето стапчињата и ги идолизираме луѓето како Де Паскале, тогаш правиме тежок чекор кон секташтвото и сме зрели за Скиентологијата и сор. Пештера! Пештера! За жал, не можам (и нема) да одам заедно со тоа.
Ако Ранти може да ми покаже вистински следбеник на ЛУТЗ (следбеник) со повеќе од 5 години искуство (трајно, без други диети, полнење итн.) Со поранешна големина 56 и сега бикини фигура, тогаш тој би бил херој за мене (а можеби и исто така и за многу други). чекам.
(изменето, скратено поради внатрешни работи)
Овој пост е веќе уредуван 2 пати, неодамна од страна на Siggi99330 (1 јануари 2003 година, 22:00 часот)
Миха К.
Не гледам зошто практиките за наплата во сите спортски полиња не треба да се споредуваат со АД. Можеби АД е најекстремната варијанта во овој поглед, но како што реков, основниот принцип останува ист и е составен дел од спортот со векови.
Колку лошо едно лице би било прилагодено на природата ако не може да се справи со промената од недостаток на KH и снабдување со KH.
Пред натпреварите за издржливост, полнењето се врши многу на начин АД со цел да се искористи суперкомпензацијата на гликогенот за натпревар (ова веќе може да се прочита од Конопка 1996 година).
Особено во спортови за издржливост, резервите на гликоген се користат многу силно и тука, како и кај тренинзите со тегови, овие резерви се првите што се надополнуваат по тренингот.
Сосема е нормално за атлетичарите на издржливост да имаат 2-3 пати поголеми резерви на гликоген - според мое мислење, ова постојано повторување на исцрпување на резервите на гликоген е одговорно за ова, на што телото долгорочно се компензира.
Останува прашањето до кој степен резервите на гликоген се навистина исцрпени во бодибилдер за време на АД и дали ова е опасна област.
Што се однесува до лекарскиот преглед, ќе направам ехокардиографија и долгорочен ЕКГ, од сега и тогаш, со или без АД, МД или што било.
Патем, јас одам било - навистина секој Се обложувам дека со пристапот на Луц е лесно можно да се претвори 56 во големина на бикини.
Овој пост е веќе изменет 1 пат, последен од Rantanplan (2 јануари 2003 година, 15:51 часот)