МОНИКА МАКОВЕИ Политичари кои и служат на Русија Драгнеа; компанија Ревиста 22
Во ЕУ постои желба повеќе држави да ги обноват политичките и економските врски со Русија, додека анексијата на Крим се чини како заборавено прашање. Како ја гледате оваа предиспозиција?
На истата тема
Такви врски веќе постојат помеѓу некои држави на ЕУ и Руската Федерација. Постојат држави во Унијата кои претпочитаат да ги одделат овие две работи, точно за да бидат компатибилни: од една страна, санкциите на ЕУ против Руската Федерација и, од друга страна, економските и политичките односи со Русија. Овој пристап ја одзема силата и сериозноста на санкциите и го ослабува кредибилитетот на Унијата и единството на дејствување. Како и да е, Кремlin се инфилтрираше во Европа преку дезинформации, но ваквите врски поттикнуваат лажна пропаганда од Руската Федерација и ја ослабуваат цврстината на европскиот одговор. Гледаме дека руската дезинформација се инфилтрираше насекаде, го достигна срцето на изборите во САД и се претпоставува дека се инфилтрираше и на европските избори. Лажната пропаганда доаѓа преку Интернет, преку телевизија, преку јавни личности и честопати нè напаѓа без многумина да сфаќаат дека тоа се прави со софистицирани средства и влегува на подмолни начини, потешко да се дешифрира.
Дискутиравте во Европскиот парламент за тоа како можат да бидат запрени овие инструменти за кои велите дека Русија ги користи против државите на ЕУ и пошироко.?
Да Во моментов, паралелно се спротивставува на руската дезинформација на национално ниво и на ниво на Заедницата. Последниот, преку работната група Источен СтратКом. Малку земји успеаја да пронајдат оптимални национални формули: балтичките држави успеаја, Украина се обидува преку мрежите и платформите „Стоп лажни“, а Република Молдавија донесе закон против руската пропаганда. Нема да можеме да одговориме на сè, бидејќи има илјадници тролови, агенти на влијание што ги користи Руската Федерација, дигитални платформи итн. Колку и да ги намалиме, тие нема да исчезнат целосно, но ние сме обврзани да се обидеме, бидејќи во прашање се безбедноста на заедницата, независноста и националната безбедност на секоја земја. За жал, тој не е приоритет број еден на Унијата или на многу европски земји. Се надевам дека ќе стане приоритет што е можно поскоро, со соодветен одговор, бидејќи во спротивно ќе се ампутираат независноста, интегритетот и безбедноста на Унијата и на државите во регионот. Руската Федерација води скриена, тивка, подмолна, индиректна и окултна војна, сè поопасна и поразителна.
Дали мислите дека имаме руски пропагандни канали во Романија?
Нападот против мултинационалните компании, практикуван повеќе од една година во Романија од страна на некои политичари, особено меѓу оние што се на власт, од други јавни актери, од некои од телевизиите, е пример за лажна руска пропаганда. Да не ги заборавиме ниту Спутник или Русија Денес, многу активни во Романија.
Различни социолошки истражувања покажуваат, навистина, дека антизападното расположение во Романија расте.
Главната причина е руската дезинформација. На пример, тие секогаш велат: „но зошто да не влеземе во Шенген?“ А непроменливиот одговор на официјалните лица е оној што го користи Москва: „Затоа што сме втора рака“. Не е вистина. Романците не се од втора рака, но имаме криминални политичари, лажговци, непрофесионалци, плагијатори, кои не ја водат земјата напред, бркаат сериозни инвеститори од земјите со стари и стабилни демократии, но исто така и фер и сериозни романски инвеститори, општеството, проповеда против капитализмот, користејќи ги комунистичките практики што ги користи Советска Русија и сето тоа помага во лажната руска пропаганда. Ефектот е да се зголемат антизападните чувства во Романија, што е само по себе едно од руските средства за дезинформација.
Всушност, зошто да не влезете во Шенген?
Со години, законот за кривична и кривична постапка беше во ред, но Романија сè уште не беше прифатена во Шенген. Можно е големите европски сили да не сакаат повеќе да се шират, дури ни со Шенген-зоната, особено по мигрантската криза.?
Се разбира дека тоа е политичка одлука, но се базира на тоа што се случува и што се случило во Романија. Потсетувам, имаше многу кратки периоди во последните 10 години во кои мнозинската политичка волја ја поддржуваше борбата против корупцијата со дела. Повеќето извештаи на MCV велат: институциите ја вршат својата работа, но нема политичка волја за борба против корупцијата. Политичката волја е мерлива: во колку случаи не го укинавте имунитетот од вкупниот број барања, колку пати се обидовте да го промените законот за кривична или кривична постапка во корист на оние со криминални проблеми, дури и ако не успеете? Да не го заборавиме „црниот вторник“. И сега, министерот за правда Тоадер испрати предлог-закон до парламентот во кој се тврди дека ја транспонирал Директивата на ЕУ за проширено заплена и конфискација од 2014 година, но читајќи го нацртот, откривате дека тој не транспонирал ниту 10% од директивата. Едноставно, не влегов во Шенген поради некои романски политичари кои не сакаа и не сакаат да бидат истражени, осудувани или одземани нивните средства. Тие се одговорни.
Претседателот на Европската комисија неколку пати зборуваше за романската правда, испраќајќи некои предупредувања. Зошто мислите дека романските власти повеќе не ги земаат предвид сигналите што доаѓаат од Брисел?
Дали ќе бидат можни санкции против Романија? Или, во споредба со Полска, нашата контрасудска реформа не е толку сериозна?
Погледнете тенденција земјите од поранешниот Варшавски пакт некако да се обединат во група непријателски настроена кон реформите во ЕУ?
Да, непријателски настроен кон ЕУ. Но, работите се различни од перспективата на односот со Руската Федерација. Полјаците и полските влади биле и се антируски, без оглед на политичката боја. Во случајот на Чешка и Унгарија, не можеме да го кажеме истото. Денес тие се плодни. Земан, претседател на Чешка, рече дека влегувањето на руски трупи во Чехословачка во 1968 година ќе и помогнеше на земјата, додека младите кои излегоа на улиците да им се спротивстават на руските трупи ќе дејствуваа против националниот интерес. А сепак, Земан беше реизбран во 2018 година. Чешката невладина организација „Европски вредности“ објави извештај за „масивната кампања за дезинформации организирана од про-Земанската група и. десетици автори на платформи за дезинформација на про-Кремlin преку Интернет. Плаќање на Лукоил за личните долгови на вистинскиот менаџер на кампањата на Земан. и врски со Кина во финансирањето на кампањата против кандидатите. " Руската пропаганда работеше. И Виктор Орбан, како што знаеме, помага со пари од Русите. Словаците се исти, тие имаат сложена врска со Москва.
Што мислите, зошто ЕУ нема механизам да се спротивстави на ова напредување на руското влијание во државите на ЕУ?
На ниво на ЕУ, постои механизам што е воспоставен неодамна, StratCom за Исток, наменет да се спротивстави на руската пропаганда, но нема доволно вработени итн. Таа работи според принципот на спротивставување на руската дезинформација преку пораки на ЕУ. Не смееме да ги чекаме резултатите од оваа структура на време, но мора да дејствуваме цврсто сега против лажната руска пропаганда.
Тоа е, ЕУ се бори против руската пропаганда користејќи позитивни одговори.
Да Недоволно во споредба со огромната големина на руска пропаганда и огромните суми што ги вложуваше Москва во дезинформативни операции.
Всушност, Русија ги користи само местата каде што ЕУ е ранлива.
Го прави ова, но создава и ранливост. Не очекува една земја да биде ранлива заради нејзините политичари, на пример, но дава поттик работите да станат ранливи.
Дали сметате дека Романија е направена ранлива од Русија?
Сигурно дека имате. Кремlin, исто така, ги прави силните земји ранливи. Јас не успевам со балтичките земји, на пример, но со други земји тие успеваат. Тие не очекуваат да станете ранливи од „n“ причини, туку ве поттикнуваат да станете ранливи. Со политичари како оние во Романија, тоа дефинитивно работи.
Дали сметате дека Романија не е ранлива поради незнаење, рамнодушност, мешавина од неефикасност и глупост, но поради странски интервенции, како што е онаа на Русија?
Заради обете. Романија е ранлива поради политичарите што ги имаме. Со или без Руси. Не знам дали Русите интервенираа на нашите избори во 2016 година. Сега сите научивме дека тие интервенирале во САД и во многу поцврсти држави. Но, гледаме дека лидерите на ПСД и АЛДЕ ја бојкотираат сопствената земја. Примерот за посета на премиерот на Јапонија е елоквентен.
Можеби тоа беше само несреќен инцидент.
Не може да биде несреќна случајност, бидејќи бизнисмените дојдоа со премиерот на Јапонија да потпишат договори. Потпишувањето се случува по преговорите за договори меѓу страните многу порано. Логично, романската влада учествуваше во овие преговори, ги заврши и договорите беа подготвени за потпишување. Мислам дека тие го направија тоа специјално: преговаравме, дојди, потпиши се; доаѓаат луѓе, но тој нема кој да потпише од Романија. Тоа беше шамар во лице за Јапонија, но и за Романците: нема, ние работиме деловно со Кина.
Овој гест е предавство?
Тоа е предавство на националниот интерес. Во интерес на Романија беше да има договори со сериозни јапонски инвеститори, а нивното протерување е непростливо, а да не зборуваме за срамниот начин на тоа, особено знаејќи ја културата на јапонска почит и учтивост.
Против последната офанзива против ДНК, претседателката на СКМ, Симона Марку, побара од судските институции да ги забрзаат постапките што можат да ја вратат довербата на граѓаните во судскиот систем. Мислите дека тоа е добар одговор на политичкиот напад врз ДНК?
Тоа е општ одговор, а не цврст одговор „стоп!“. Ако има, и има обвинители на ДНК кои грешат, како што се двајцата од Прахова, тие мора да бидат дисциплинирани од СКМ. Дисциплинската истрага води, преку гласањето на СКМ, до нивно исклучување. Да ги следиме тие постапки. Судската инспекција ми се чини дека истражува селективно. Да не заборавиме дека раководителот на Судската инспекција од СКМ беше меѓу првите поддржувачи на најлошите измени во законите за правда, правејќи чекор назад само по реакцијата на општеството.
Претседателот даде цврст одговор на оние кои сакаа да направат компромис со ДНК. Доволно е или ќе биде потребна друга форма на арбитража?
Тоа беше силен одговор со повторување на зборот „криминалец“ и доверба во раководството на ДНК. Претседателот може да го умери конфликтот помеѓу судството најдобро претставено од повеќечлени професионални организации и законодавната/извршната власт. Се сеќавам на протестите на судиите по скалите на судовите и на обвинителствата против измената на законите за правда, но и на кривичните закони. Ова е уникатен протест. Добро за нив! Но, дури и ова не ја запре Драгнеа и компанијата. Во националната и светската равенка, нивниот протест беше многу важен.
Дали мислите дека овие политичари намерно и служат на Москва?
Да, можно е. Со промена на законите на правдата и кривичните закони, со обид да ја лажеме ЕУ, со бркање на премиерот на Јапонија, Романија и направи голема лоша услуга на Романија, за која не знам дали, кога и како ќе ја поправиме.
Дали сметате дека оваа криза во судството е намерно насочена кон правење на земја ранлива?
Дефинитивно, кризата ја ослабува земјата. Знаеме дека голема желба на парламентарното мнозинство и куклерот што стои зад владата е да се ослободат од истрагите, убедувањата и конфискациите и да останат на власт. Но, ние исто така гледаме што Спутник презема или известува. Плус напаѓајќи мултинационални компании. Да, има интереси кои се совпаѓаат. Русите ги познаваат и подаваат подадена рака.
Во овој контекст, во кој неколку телевизии емитуваат секакви компромитирачки записи за антикорупциски обвинители, што треба да се случи? Не би било нормално да се направи техничко вештачење пред се?
Се разбира, потребна е аудио-видео експертиза. Дали почнавме да се потпираме само на изјавите дадени од Гита, Косма и други кривични истражители и испратени на суд? Гиќ да дојде во Романија, да даде отчет за обвиненијата покренати против него, а не далечните изјави против ДНК. Се разбира, обвинителите од Прахова - Негулеску, обвинителот Портокали и Онеа - и други слични на нив веќе не треба да постојат во системот, но тука СКМ треба да си ја заврши својата работа, бидејќи нивната санкција зависи од ССМ и ССЦЈ (по жалба). Да, има сувост во ДНК, за да се ослободи од нив. Имаше околу 90 конечни пресуди против судии во последните 8-9 години, врз основа на ДНК истраги.
Би било фер да се запре телевизијата да емитува такви пораки?
Слободата на печатот се заснова на претпоставката за независен печат. Мислам и се борам за тоа. Но, ние мора да правиме разлика помеѓу фактите и мислењата, како и ЕКЧП. Мислењата се бесплатни. Но, фактите се вистинити или лажни и ширењето лажни факти во лоша намера е санкционирано од ЕКЧП. Во овој контекст, јас исто така потсетувам дека Парламентот на Република Молдавија неодамна го измени Аудиовизуелниот законик, забранувајќи емитување на информации од Руската Федерација, под казни со парични казни или повлекување на лиценцата во случај на повторени санкции, повикувајќи се на Европската конвенција за прекугранична телевизија. Потребни се одговори на кризи во кризни ситуации. Ова е точно значењето на парадоксот за толеранција: толерантно општество прифаќа сè, вклучително и нетолерантна идеја сама по себе, и преку оваа толеранција може да се уништи. Умовите на некои луѓе се извртуваат од лаги капејќи како отров. Поговорката „чадот не излегува без оган“ веќе не е точна. Да, чад излегува без оган.
Кој може да ја брани Кодруша Квеси, доколку е потребно?
Како прво, Кодруша Ковеси е силна, самоуверена, кредибилна и одлично се брани. Тој повеќе од една година се спротивставува на нападите на криминалците и оние кои ги поддржуваат. И, јасно е дека луѓето што излегоа на улиците да го бранат владеењето на правото, исто така бранат ДНК. Постојат поплаки за злоупотреба, со кои СКМ мора да се справи што е можно поскоро и нужно објективно. Но, имам едно прашање: кој не брани? Видов дека премиерот на земјата, Данчили, го брани својот советник Велцов, осуден на 8 години затвор, велејќи јасно дека не ги напушта своите „членови на тимот кои минуваат низ тешко време“. И тогаш ја прашувам г-ѓа Данчила: не го напуштате Валцов, туку нè напуштате сите, ја напуштате земјата?!
Интервју спроведено од САБИНА ФАТИ