СПАСОТ МОANЕ ДА СЕ ИЗГУБИ АКО НЕ ОСТАНУВАМЕ ВО БОODЈАТА Благодат; Блогот на мачката „Томис“
Претходно слушав една многу интересна беседа на пастор од Евангелистичка црква (Давид Сиукур) и паднав во мисли ... Колку лесно некои верници од различни нео-протестантски цркви велат „подготвени, сега сме спасени и не е во ред со нас, неговиот проблем решено, можеме да бидеме уверени, Христос стори сè и не смееме да сториме ништо повеќе “…
Ако внимателно (и без предрасуди) ја слушате беседата на пасторот Дејвид Сиукур, ќе видите дека тоа не е ок како што мислеа некои од вас до денес
Во насловот на неговата проповед, има суштински условен елемент (АКО) и ова мора да нè наведе да имаме позиција на рамнотежа. Мислам дека во христијанството има две крајности:
1) Некои што велат дека Бог стори сé за да бидеме спасени, нè избраа пред основањето на светот и нè предодредија, сакале или не, во Небото (калвинистичка доктрина која има одредена библиска основа, но има и некои многу големи прашања што нема да ги анализирам овде и сега). Jeanан Калвин исто така направи добри работи, беше еден од столбовите на протестантската реформација, но направи и многу големи грешки што можеби ќе ги презентирам еднаш на мојот блог
2) Другите кои велат дека нема ништо сигурно во спасението, дека не се знае каде ќе одиме и што ќе биде со нас по смртта, дека само Господ знае и дека сè додека не го откриеме одговорот, мора да правиме што повеќе работи добро е да се балансира лошото („доктрина за рамнотежа“) и така ќе имаме шанса да го достигнеме Царството Божјо (католичка и православна концепција што го прави добриот дом со теоријата на веројатност и ја приближува религијата до точна наука како што е математиката ) Не е важно што паралелно со милостиња и добри дела, човекот продолжува да живее во грев, блуд или блуд, идолопоклонство, ѓаволство и пцуење, клевета и завист, прошка и омраза acestea На сите овие им се спротивставува милостиња, милостиња и други добри дела… Не е важно што вели Библијата… тоа е само за „покајничките“ луѓе, не е за православните и католиците
Во католицизмот и православието има само „ВЕ PROНО“ и "НЕПОЗНАТ" и католичките и православните свештеници креваат раменици без оглед на библискиот концепт за безбедноста на спасението (концепт што сепак е претеран од некои нео-протестантски христијани).
Најдов мала приказна на Интернет што исто така ја раскажувам тука:
Еднаш група теолози дебатираа за прашањето на предодреденоста и слободната волја. Наскоро, групата се подели во два спротивставени табора кои не можеа да се разберат. Еден од теолозите бил неодлучен. На крајот, тој одлучи да замине во логорот на оние кои веруваа во предодреденост. „Кој те испрати тука?“, Го прашале теолозите кои го поддржувале предодреденоста. „Никој“, одговори тој. „Дојдов затоа што тоа го сакав. „Од слободна волја?“, Извикаа тие. „Тогаш не можете да бидете со нас! Вие се грижите за другите! “ Така, теологот отиде во другата група. Поддржувајќи ги теолозите со слободна волја го прашаа: "Зошто одлучи да се придружиш?" Теологот одговорил: „Па, не решив, ме испратија овде“. „Испратено овде?!“, Извикуваа теолозите. „Не можете да бидете со нас, освен ако не изберете слободно. Вие не сте наши. Вие сте нивни! “
Сега ве поканувам да ја слушнете проповедта на евангелистичкиот пастор Дејвид Сиукур, под наслов предавање „СПАСОТ МОANЕ ДА СЕ ИЗГУБИ АКО НЕ ОСТАНУВАМЕ ВО БОODЈАТА Благодат!“ Мислам дека вреди да се слуша во моментов:
„Внимавајте, браќа, да не има во некој од вас злобно срце на неверување, да се оддалечи од живиот Бог. Но, охрабрувајте се секој ден, додека се нарекува „Денес“, за да не се зацврсти некој од вас преку измамата на гревот. Зашто, ние сме учесници во Христа, ако го држиме цврсто почетокот на нашата доверба до крајот.
ДЕВИД ЦИУКУР - СПАСОТ МОANЕ ДА СЕ ИЗГУБИ АКО НЕ ОСТАНУВАМЕ ВО БОODЈАТА Благодат !
Спасението може да се изгуби ако не останеме во благодатта на Бог -П- Пасторот Дејвид Сиукур - 320 Kbps.mp3:
Спасението може да се изгуби ако не останеме во Божјата благодат -П- Пасторот Дејвид Сиукур - 64 Kbps.mp3:
ПРОЧИТАЈТЕ МНОГУ ДОБРИ АРТИКА ОД ПАСТОР ИОСИФ ŢОН:
СПАСОТ МОANЕ ДА ИЗГУБИ ?
ПАСТОР ИОСИФ ŢON
Иако во последниве години, категорично се определив за позицијата Арминијан, сепак можам да кажам дека сè уште се претплаќам на погоре дадената позиција.
Сега мора да дадеме важна точка:
Оној кој верува во предодреденост мора да верува дека спасението повеќе не може да се изгуби, бидејќи спасените се оние предодредени за спасение; а предодреденоста за спасение значи спасение за цела вечност.
Исто така, оној кој верува во слободна волја мора да верува дека спасението може да се изгуби, затоа што човекот е слободен да го прими спасението и тој останува слободен дури и откако ќе го добие, односно е слободен да го задржи или да се откаже од него.
Во 1999 година објавив помала книга со наслов „Спас. Што е таа? Може ли да се изгуби? “ Во оваа книга објаснивме дека Господ е надвор од просторно-временскиот систем и ние сме во просторот-времето. Реков дека вечноста не е бесконечно време, туку состојба на постоење каде што нема време и од каде што може да се види целиот систем на време-време, целосно, со минатото, со сегашноста и со иднината, како да бидат видливи во исто време. Понатаму изјавив дека од Божја гледна точка, оние што беа избрани беа и повикани, оправдани, и осветувани и славени. Тоа е, целиот процес на судбина на човекот е, од Божја гледна точка, еден блок. Од друга страна, од гледна точка на човекот, кој е во простор-времето, каде што сè што беше вчера предизвикува што е денес и сè што се случува денес предизвикува што ќе биде утре, спасот е исто така условен од тоа што одлучува и човекот го прави тоа.
Затоа, мојот заклучок во оваа книга беше дека ако ги гледате работите од гледна точка на Бога, треба да бидете предодредени, и ако ги гледате од човечка гледна точка, треба да верувате во слободна волја.
Проблемот со ова толкување е во тоа што зависи од тоа како ја сфаќаме вечноста како состојба на постоење во која нема време. Многу христијански филозофи од последната генерација ја оспоруваат идејата дека Бог е надвор од времето и просторот. На оваа книга ќе и треба ревизија, и ако Бог ми даде време и одмор ќе ја вратам.
Се редат стихови за кои јасно се зборува БЕЗБЕДНОСТА НА ЗАШТЕДУВАЕ НА СВЕТИТЕ ВО БЛЕСТ (Многу попрецизна изјава од тоа дека „спасението не може да се изгуби“), а од друга страна се напишани стихови кои јасно покажуваат дека луѓето можат да паднат од верата (многу попрецизен израз отколку што може да се изгуби спасението). Кој од овие текстови има поголема тежина, или врз основа на што треба да се заснова нашето размислување (теологија) и нашето постоење?
Со право беше посочено дека овој метод никогаш не може да доведе до дефинитивен заклучок за една или друга позиција.
Тогаш, кој е најдобриот начин да се реши овој трнлив проблем?
Потребно е да се застане и да се разгледа проблемот од гледна точка на Божјиот план со човекот и од гледна точка на Божјиот суверенитет над човекот создаден од Бог како личност.
На оваа тема се осврнав во мојот есеј за Суверенитетот на Бога.
Прашањето е: Каков вид на Суверен е Бог? Дали тој е суверен во смисла дека направил детален план за сè што треба да се случи во историјата и дека сè е така предодредено и дека сè се одвива механички, следејќи го точно планот? Во овој случај, дали човекот е дел од овој механизам и дали е тоа само робот што работи според програмата претходно напишана во него? Или, кога Бог одлучи да го направи човекот како личност, односно суштество што мисли и избира за себе, тој одлучи во својот суверенитет да го ограничи својот суверенитет, така што во сферата што е човечката личност, тој може да одлучи за таа личност.?
Со други зборови, што решил Бог да стори: Синови кои слободно избираат да му припаѓаат на Бога, го сакаат слободно и слободно го слушаат? Или роботи што ја исполнуваат предодреденоста што Бог ја напишал од вечност?
Дали добар теолог веднаш ќе забележи дека има уште еден проблем, имено, какви беа последиците од непослушноста кон првите две лица? До 400 година се сметаше дека непослушноста на Адам е лизгање на дете. Тоа сериозно се одрази врз човештвото затоа што гревот и расипаноста влегоа во човештвото, но човекот сепак го задржа во себе ликот на Бога, односно ја зачува способноста да мисли и да избере за себе и дека Бог му се обраќа како оној што способност да се распознае и да се избере. Веднаш по 400 година, Августин ја донесе теоријата дека непослушноста на Адам беше тотална катастрофа: човекот е тотално расипан и, особено, тој ја изгуби способноста да избере и да одлучи сам. Бог немал друг избор освен да избере едни за спасение, а други за пропаст, и Господ Исус умрел само за оние избрани за спасение.
Во 1524 година, големиот хуманистички мислител, Еразмо од Ротердам, напишал книга под наслов „Слобода на волјата“. Во 1525 година, Мартин Лутер, како одговор, ја објави книгата „Ропство на волјата“. Малкумина знаат дека анабаптистичкиот теолог Балтасар Хубмаер објавил дводелна книга за слободата на волјата во 1526 година (се најде во англискиот том Балтасар Хубмаер, теолог на анабаптизам, преведен и уреден од Х. Вејн Пипкин и H.он Х. Јодер, Хералд Прес, Скоттдејл, Париз, 1989).
Англиските пуританци, кои се појавиле околу 1600 година, биле калвинисти. Johnон Весли (активен како евангелист и теолог од 1750-1791) бил најголемиот популаризатор на арминијанизмот во протестантскиот свет.
Значи, основните прашања се:
1. Како го разбираме Божјиот суверенитет?
2. Како ги разбираме последиците од непослушноста кон првите луѓе?
3. Какво суштество е човекот? Дали е сè уште тој што Бог го повикува на дружење со Себе за да го стори тоа според Неговиот лик и подобие? Или, овој план се сруши и Бог е ограничен на откупување од пропаст на мал број луѓе кои ги предодреди за спасение.?
Треба да се „бориме“ за одговорите на овие прашања! Како ќе ги разбереме светот и животот зависи од одговорите на овие прашања. Во светло на овие одговори, ние мора да ги разбереме и текстовите што ни кажуваат за безбедноста на чување на светците во благодат и за предупредувањето дека гревот нè дели од Бога дури и по враќањето кај Бога.
Другото прашање што треба да се реши е природата на спасението. Дали спасението е добро што ми е дадено на таков начин што повеќе не можам да го изгубам? Или спасението е однос на човечката личност со Лицата на Света Троица?
Ако е добар, предмет, тогаш можам да го чувам без оглед на мојата послушност или непослушност кон Бога.
Ако станува збор за врска, тогаш се поставува прашањето дали откако ќе стапам во врска со Бога, преку Господ Исус и Светиот Дух и така станам Божји син, сè уште можам да излезам од оваа врска или „Јас сум закован Во неа и не можам повеќе да излезам од неа?
Еве ја параболата за блудниот син. Сите се согласуваат дека во оваа парабола, Таткото е Бог. Тој конечно рече за еден од неговите синови:
„Овој син ми беше мртов, и е повторно жив“.
Прашање: Дали оваа парабола е во согласност со духовната реалност или Исус ни рече парабола што не е огледало на таа реалност? Имајте на ум дека некои велат дека приказната за Лазар и богатиот човек е само „парабола“, но тоа е имагинација што не одговара на она што се случува по смртта! Ова ќе го направи Господ Исус пронаоѓач на невистинити приказни. Погледнете ги импликациите за божественоста на Господ Исус?
Овие две параболи го одразуваат токму она што е во духовниот свет и во светот на вечното минато!
Заклучокот е дека овде на земјата оној што станал син Божји може да биде искушуван од светот и да одлучи да ја напушти куќата на Таткото во светот! Кога го прави ова, тој е „мртов“. Но, благодарам на Господа што може да воскресне!
Така е и со Јован 15: 1-10, каде што Господ Исус ја опишува својата врска со нас како врска помеѓу лоза и гранка. Тој се изјасни со нас: „Остани во мене“ и ни кажува какви се последиците за гранката што не престојува во Него: се сече, се суши и се фрла во оган.
Прашање: Исус изразува реалност овде, или излезот од Него веќе не е можен, а потоа Неговото предупредување за гранката фрлена во оган е измислено.?
Ако човекот ја задржа својата способност да одлучува дури и по непослушноста на Адам и ако ја задржи својата слобода да избере дури и по влегувањето во врска со Бога, тогаш човечкото достоинство е многу возвишено, дури и од самиот Бог.!
Бог сака синови кои го избираат Слобода, кои учат да ја согледуваат Неговата убавина и вредност и кои остануваат во inубовна врска со Него заради Неговата личност! Но, сè додека човекот е тука на земјата, Сатаната оди наоколу и бара да го привлече назад. Предупредувањето одразува реалност, а не измислена, невозможна ситуација. Човекот е секогаш помеѓу Бог и сатаната. Додека Сатаната не биде фрлен во бездната, „за да не ги измами народите“ (човештво).
Задолжителни правила за објавување коментари на блогот на мачката Томис:
Ве молиме, коментирајте ја оваа тема, строго осврнувајќи се на содржината презентирана во статијата. Секое отстапување надвор од темата, употреба на непристојни зборови или „епитети“, напади од секаков вид врз лицето на авторот на статијата, прикажување реклами или врски кои промовираат атеизам, сатанизам, антихристијанство, расизам, фашизам, комунизам, православие, католицизам, како и навреди, ситници, навреди кон други читатели кои напишале коментар, ќе бидат строго казнети со делумно цензурирање на коментарот, целосно бришење на коментарот или дури и забрана на правото за објавување, со блокирање на IP на лицето кое си дозволило да ја крши оваа регулатива !
Блогот на Томи мачката не е одговорен за мислењата објавени во делот за коментари, одговорноста за нивната формулација, целосно паѓајќи на авторот на коментарот !
Остави одговор Откажи одговор
Задолжителни правила за објавување коментари на блогот Томис мачката:
Ве молиме, коментирајте ја оваа тема, строго осврнувајќи се на содржината презентирана во статијата. Секое отстапување надвор од темата, употреба на непристојни зборови или „епитети“, напади од секаков вид врз лицето на авторот на статијата, прикажување реклами или врски кои промовираат атеизам, сатанизам, антихристијанство, расизам, фашизам, комунизам и навреди, тривијалности, навреди кон други читатели кои напишале коментар, ќе бидат драстично санкционирани со делумна цензура на коментарот, целосно бришење на коментарот, па дури и забрана за правото на објавување, со блокирање на IP на лицето кое си дозволило да ја прекрши оваа регулатива.
Блогот на Томи мачката не е одговорен за мислењата објавени во делот за коментари, одговорноста за нивната формулација, целосно паѓајќи на авторот на коментарот.