Во последно време, тука беше тема - ажурирања и новости на форумот за автоматски преводи
Во зависност од јазикот, автоматските преводи се само шишиња, дури не можете да започнете да разбирате напис од весник или што и да е.
Денес налетав на два многу специфични примери:
Реченица од Википедија.ис е („verar verpir einnig nokkur af fэl, toppskarfi og silfurmбfi“) е преведена со „Таму се сместуваат и некои слонови, црвени риби и галеби од газови“. Дх - бр.
Сосема освен фактот дека слоновите и црвените риби ретко се гнездат, а секако не и на Исланд. Слоновите би биле полни, но падот е фулмар, топскарфур е рунтав, а не црвена риба, тоа би било само „карфи“, но барем галебите од харинга се точни.
И наслов денес во весникот гласи: „Rъmeninn flэgur heim annaр kvцld“. Автоматскиот превод го претвора во: „Креветот лета дома уште една ноќ“. Дх - не, не, не. Тоа е „Руман лета дома утревечер“. "Креветот" се нарекува "rъmiр", "rъmeninn" се нарекува "римскиот". Како настанува „уште една ноќ“, боговите (или програмерите или кој и да е) знаат.
Да се разбере исландска статија дури и грубо базирана на автоматски превод, според мое мислење, барем во моментов е сè уште невозможна. Или, на пример, во рецепти, иглички од ковчег или 'рѓосан поднесен железо редовно се наведени во списокот на состојки.
Но, така слоновите и црвените риби се гнездат на карпите на геотермалната област на Исланд и лета креветот уште една ноќ.
Добрите преведувачи вредат нивната тежина во злато!
Одг: Пред некој ден беше на оваа тема - автоматски преводи
одговор од Кармар на 12-ти октомври 2020 година, во 22:56 часот
Eieieieieieiei и уште едно јајце е палачинка.
Секојпат слушам видеа од казахстански пејач. Автоматските преводи (напишани, прочитани подолу) се ужас. Без разлика дали е англиски или германски.
Одг: Пред некој ден беше на оваа тема - автоматски преводи
одговор од Берлин! на 12-ти октомври 2020 година, во 23:04 часот
Искрено:
Но, ми се допаѓаат летачките леи и слоновите што ги гнездат многу подобро од она што всушност го пишува
Сериозно: добар превод е повеќе од само преведување на збор за збор на друг јазик. И ќе им треба долго време на луѓето да го направат ова.
Но, дури и симултани толкувачи понекогаш можат да си го дозволат тоа. смешни глупави:
Толкувачот кој го толкуваше појавувањето на Georgeорџ Лукас на Ветен дас., Го напиша легендарниот „Нека биде силата со тебе!“ (нека силата биде со тебе) преведена како „на четврти мај повторно ќе бидам со тебе“.
Неспоредлив.
Одг: Пред некој ден беше на оваа тема - автоматски преводи
одговор од ДК-Урсел на 12-ти октомври 2020 година, во 23:38 часот
Да, преводот е бесконечно повеќе.
Голем дел од она што дури може да биде точен во речник е тогаш погрешно разбран, погрешен, неразбирлив, па дури и навредлив поради менталитетот на друг народ.
Моите постари граѓани сакаат да преведат - секако затоа што беа навикнати на нивните часови по странски јазик пред многу години - и јас тогаш се поклонив да објавам по неколку обиди дека се надеваат дека ќе ја ценат работата за добар превод.
Затоа што дури и да им беше подобар вокабуларот и граматиката: --- тие би превеле сè што е премногу дански.
Која е причината зошто јас не користам дански учебници и сл. Патем:
Во 1 реченица, што беше апсолутно точна во однос на граматиката, дури и овие постари лица еднаш забележаа дека е чудно:
Така велиш ти?
Не, тоа е точно, но никогаш не сум чул некој Германец да зборува така.
тоа беше типично размислување од дански - и ТОЈ најдобро се препознава кога некој ги познава и јазиците и менталитетите прилично добро.
(Нашата професорка по француски јазик ова нè научи доста добро во средно училиште - користејќи добар пример, и никогаш не сум го заборавил тоа.)
Ви благодариме за слоновите што вгнездуваат - Урсел, ДК:
Одг: Пред некој ден беше на оваа тема - автоматски преводи
одговор од коцка на 13 октомври 2020 година, во 7:32 часот
Сметам дека почестите јазици како англискиот, францускиот, шпанскиот итн работат доста добро. Речениците понекогаш звучат малку трнливо - но чувството обично се дава правилно.
Повеќе „егзотични“ јазици. добро, програмата често учи додека се користи. Колку помалку јазик/превод се користи, толку помалку можности учи оваа програма.
Она што мене ми е полошо, се преводи/преводи на книги/филмови или резимеа на интервју што се толку близу до знакот. Или едноставно изоставете важни зборови или ослабете изјави. Бидејќи во такви прилики ќе имавте доволно време вистински да размислите за значењето или за емоциите на изјавите, но дали е тоа лесно или намерно? претставуваат нешто „попријателско“.
Одг: Пред некој ден беше на оваа тема - автоматски преводи
одговор од Зајаче 67 на 13-ти октомври 2020 година, во 8:10 часот наутро
Не знам точно на што се повикувате, но бидејќи и титл:
Со преводот за ЦR имате многу, многу строги упатства за тоа колку карактери можат да бидат во превод затоа што брзината на читање е поставена на многу ниско ниво. Затоа мора да го исечете масовно. Но, се разбира, титлите секогаш се скратени за ДВД-а и приватни радиодифузери. Ова може да изгледа како „погрешен превод“ за гледачот, но всушност е само многу намалено. Воведувањето на речениците со „Мислам“ или „Според мене“ намерно се изоставуваат затоа што зафаќаат простор и време. И фекалниот јазик е „вратен“, ќе кажам сега. Тоа е намерно. Не знам дали го мислиш тоа. Но, секако, се случуваат и грешки. Особено кога станува збор за титл, завртката за цени се врти многу, а пропусната моќ е голема затоа што има огромна побарувачка. Временскиот притисок честопати е соодветно висок.
Заедничките мотори за превод, особено DeepL, работат најдобро за англискиот јазик по долг пат. За многу преводи на и од поегзотични јазици, DeepL исто така го користи англискиот јазик како релеен јазик (прво вокабуларот или фразата се споредуваат со англиската база на податоци и се преведуваат на англиски јазик, а дури потоа на германски или на другиот посакуван јазик). Ова е исто така потенцијален извор на грешка. DeepLearning машините за превод се првенствено собирачи и компаратори на податоци за превод, голем дел од преводите се ловат од мрежата. А базата на податоци за англиски јазик е најголема. Мојот главен преведувачки јазик пред англиски е француски, и повеќето од преводите на DeepL имаат голема потреба од подобрување - не само поради грешки во вокабуларот.
@ Леена: Многу ми се допаѓаат „гнездливите слонови и морски бас“. Во моментов работам на епизода од кратка серија за животните и нивните потомци на северот (вклучувајќи го и Исланд), но за жал нема слонови во неа.;-)
можеби само уште не сте ги виделе;)
одговор од Каот на 13 октомври 2020 година, во 08:39 часот
на крајот на краиштата, самовили и тролови живеат и на Исланд.
Одг: Пред некој ден беше на оваа тема - автоматски преводи
одговор од тониб на 13-ти октомври 2020 година, во 09:03 часот
Исто така, не мислам дека во одреден момент повеќе нема да бидат потребни преведувачи. Но, многу помалку и многу повеќе специјализирани области со голем процент на трансфер перформанси, на пример, за поезија или литература или ретки јазици.
Во повеќе стандардни и технички области, машините како Deepl ќе ги преземат. Преведуваме многу и веќе користиме мешана форма - и последните 3% секогаш треба да ги правиме сами, дури и со добри преведувачи. (Ако го земеме само Дипл, последните 20%, но тоа ќе биде помалку).
Одг: Пред некој ден беше на оваа тема - автоматски преводи
одговор од ДекафЛофат на 13-ти октомври 2020 година, во 09:09 часот
ковчег СМЕЕЊЕ НА ГЛАС. благодарам за утринското навивање!
Одг: Пред некој ден беше на оваа тема - автоматски преводи
одговор од Зајаче 67 на 13 октомври 2020 година, во 09:31 часот
Вие работите на правно поле и главно со англиски јазик, нели? Патенти? Со задоволство и од премиерот, ако е премногу личен за тука.
Кон преводите.
одговор од Зајаче 67 на 13-ти октомври 2020 година, во 9:51 часот
Нормално е човечките преводи да мораат да се „подобруваат“ или да се менуваат доколку се применат високи критериуми за употреба на текстот. Идеално, дури би се случило преводите да не се прават однадвор, туку да се интегрираат во процесот. Прво, потоа можете соодветно да ги формулирате изворните текстови, и второ, преведувачот потоа ги знае работните процеси, употребената терминологија и целната ориентација. Покрај тоа, она што често се случува не би се случило (барем со моите клиенти, кои се главно редакции, универзитети, оддели за маркетинг или музејски активности): дека тимот седи на оригиналната верзија подолго време, со соодветните измени и одложувања, и само тогаш го прави преводот мора да се направи „брзо на самиот крај“.
Јас воопшто не сум против употребата на DeepL, јас самиот го користам како (персонализирана) алатка како дел од мојот софтвер за управување со превод. И, исто така, сметам дека е нормално дека со големиот обем на преводи што преовладуваат во многу области, ваквите брзи решенија се сè повеќе потребни и побарувани. Ако некој тим добро се сложи со ова и со независната пост-обработка, не гледам проблем.
Сепак, сметам дека е проблематично кога (како што се случува со написи за печатот, на пример, поради притисок во времето и заштеда на трошоци), општите јазични стандарди паѓаат, т.е. кога се случува осиромашување или општо очекуваат текстови. Големата пропусност на машинскиот пренос е само запчаник во менувачот, но исто така е важен. Можеби поради мојата работа имам нешто потесен фокус, но сметам дека јазикот е креативно и, од друга страна, што е можно попрецизно изразно средство за изразување енормно важно за различноста, образованието, темелното дискутирање на разни теми. И се чувствувам непријатно (не само од страв да не создадам повеќе нарачки, туку воопшто) од идејата дека машински генерирани текстови (не постојат само машински преводи, туку и машински напишани текстови) поставуваат стандарди. За 20 години ќе се смее на такво гледиште, можеби е исто така неосновано. Но, во моментов имам чувство дека многу ќе се изгуби.
Одг: Пред некој ден беше на оваа тема - автоматски преводи
одговор од мама6 на 13-ти октомври 2020 година, во 10:55 часот
Наместо гел од ковчег, би додал нешто што содржи железо (на пр. Билен сок од крв од продавницата за здрава храна), рецептите исто така може малку да се модифицираат
Одг: Пред некој ден беше на оваа тема - автоматски преводи
одговор од Бенедикти на 13-ти октомври 2020 година, во 12:19 часот
Цитат: Да се разбере исландски напис дури и рудиментирано заснован на автоматски превод, според мое мислење, барем во моментов сè уште е невозможна.
Клучниот збор е исландски.
Системите не се насочени кон исландскиот. но скоро сите на англиски јазик.
Исто така, избегнувам да бидам преведен на германски јазик. Преводите се веќе светлосни години полоши отколку на англиски, објасни Хасе малку за тоа.
Значи- жал ми е за тебе, проблемите не се во системот. но јазикот
Одг: Пред некој ден беше на оваа тема - автоматски преводи
одговор од Леена на 13 октомври 2020 година, 12:50 часот
Па, веќе сум свесен дека автоматскиот превод од изворниот јазик прво се преведува на англиски, а потоа, доколку е потребно, на германски јазик и дека се вградени дополнителни грешки. (Пред неколку години се прашував за „состаноците“ во рецептите, а потоа сфатив дека исландскиот збор за датуми е преведен со „датуми“ и „датумите“ станаа „состаноци“.)
И за многу вообичаени јазици (како на пример од шпански на англиски и обратно) програмите се секако помалку лоши отколку за јазиците како што се исландскиот.
Разбирливо е колку грешки се јавуваат кога наместо непознат збор се користи зборот со следен звук како што тоа го правев повремено во античко грчко дело - делумно работено, но делумно дадено многу ново Смисла. Колку се поголеми постојните бази на податоци што се користат за споредба, вклучително идиоми и сл., Толку е лош и преводот, мислам така. Ова значи дека системот функционира само во ограничена мерка и само во многу прецизно дефинирана (јазична) област.
(Патем, слоновите и црвената рипка од исландската Википедија се гнездат и во карпестите карпи на англиски јазик.)
Одг: Пред некој ден беше на оваа тема - автоматски преводи
одговор од Бенедикти на 13-ти октомври 2020 година, во 13:34 часот
да, проблемот е што исландскиот јазик - од разбирливи причини - не се третира добро.
Се чувствувам како погоре. Мислам дека беше тониб, опишано - техничките преводи многу помагаат, особено во фактичката област - услугата за превод - јас ангажирам само неколку случаи за РЕСТ. Стандардно е и за зелените за домаќинство.
Пред сè - техничкиот превод е исклучително брз - копирајте, залепете, бркајте
Одг: Пред некој ден беше на оваа тема - автоматски преводи
одговор од Корија на 13-ти октомври 2020 година, во 14:20 часот
О да, имам возбудливи моменти овде, во Азија, скоро секој ден. Со корејски или јапонски, преводот од збор до збор не работи три пати. Со машините (но и со голем број човечки преведувачи) навистина излегуваат најубавите работи.
За жал, Дипл не постои за јапонски, преводот на Гугл е ужасен, но и онака не смееме да го користиме во компанијата, а Папаго или Реверсо често ме оставаат со отворена уста (и не се ни обидувам да го преведам светскиот јазик на англиски-германски прво).
Навистина се надевам дека грижите на Хасе се неосновани и дека сепак ќе цениме внимателен превод за 20+ години!
Одг: Пред некој ден беше на оваа тема - автоматски преводи
одговор од Корија на 13-ти октомври 2020 година, во 14:29 часот
За реченицата на Урсел: преводот е бесконечно повеќе од обичен вокабулар - ме натера да мислам на Табучи и неговите прекрасни приказни.
Табучи бил италијански писател и, како таков, секако помоќен од кој било друг на италијански јазик.
А сепак, тој напиша некои свои книги на португалски јазик, бидејќи сметаше дека само на португалски може да најде точни зборови за неговите приказни.
И тоа од писател и со толку блиски јазици што не се многу различни за аутсајдер.
Во секој случај, неговата изјава во тоа време остави длабок впечаток врз мене како тинејџер.
Одг: Пред некој ден беше на оваа тема - автоматски преводи
одговор од Детектив007 на 13-ти октомври 2020 година, во 16:57 часот
Но, ова е познато дека на пр. google преведувачот не преведува толку точно.
Но, во голема мера веќе можете да видите што е приближно наменето;)
Но, честопати и многу смешно.
Кинеската тетоважа секогаш ми доаѓа на ум. Кога една дама гордо ја покажа својата нова тетоважа во кинескиот ресторан и келнерката започна да се смее. "Што мислиш?" праша таа и дамата одговори нешто, не е сигурна дали тоа е „мир“ или нешто како „loveубов“. Кинеската само рече дека треба да го тужи својот уметник за тетовирање, бидејќи тоа е кинески збор за вагина.
Не сакам да знам колку луѓе шетаат со кинески знаци што значат нешто сосема поинакво од очекуваното
Одг: Пред некој ден беше на оваа тема - автоматски преводи
одговор од Силвија 3 на 13-ти октомври 2020 година, во 20:43 часот
Секој разумно информиран читател ќе забележи дека слоновите и црвената риба не гнездат. Многу попроблематични се машинските преводи каде грешките се помалку очигледни, што сепак е многу често со преводите од англиски јазик. Бидејќи преведените текстови се претежно граматички и ортографски точни, не е секогаш така лесно да се откријат слабите точки во машински преведен текст.
Во мојата област на експертиза, закон, англиските реченици често се долги 300 до 400 зборови и се крајно испреплетени. Theаволот тогаш лежи во деталите. Треба да го споредувате изворот и целниот текст од збор до збор за да ги идентификувате грешките. Неуспехот да се стори ова може да има катастрофални последици. Не сакаме да зборуваме ниту за машински произведени медицински текстови. Исто така, заблуда е дека сите преводи секогаш се уредуваат од лектори кои се познавања на оваа тема. Има многу ѓубре на пазарот, што често може да го видите насамо во озлогласените упатства за работа.
Сепак, машинскиот превод е добар и за некои смеа, тој постојано добива неверојатни резултати и јас често морам да се смеам од срце на работа.
Во голема мера, машинскиот превод е одлична алатка што ја олеснува работата на преведувачите. За народот, според мене, тие се корисни само за грубо разбирање на текстот и треба да се користат со големо внимание.
Гугл преведувач
одговор од Колачиња за путер на 14 октомври 2020 година, во 09:10 часот
За сега . Барем тоа е забавно.
Преведувачот на Гугл е делумно бесмислен.
Јас го користам за англиски јазик. само кога сакам да се забавувам. Не вреди ништо. Особено кога станува збор за поговорки.
„Птици од пердув“ (истомисленици) се мазни и „пердувести птици“
". секогаш стадо заедно" (т.е. сакам и сакам да се придружуваме заедно) се ". секогаш стадо заедно"
„лепи ме во фустан и викај ме Сали“ (така: I'llе јадам метла) исто така само буквално преведено: „Стави ме во фустан и наречи ме Сали“.
(Изреката е всушност повеќе срдечна, но децата исто така може да ја прочитаат тука)
dict.cc е навистина добро таму. Како замена за Лангенчејт, а не како преведувач.
Одг: Пред некој ден беше на оваа тема - автоматски преводи
одговор од Храброст на 17-ти октомври 2020 година, во 11:52 часот
Кога нашиот санаториум сè уште ги сместуваше Кинезите (пред 10 месеци) тие понекогаш доаѓаа на мојот мобилен телефон и нè прашуваа нешто со нивната програма за преведувачи. претежно не беше корисно.