Ако дојдоа Марсовците, ќе беа зачудени што го измисливме киното “- сцена 9
Мексиканскиот режисер Карлос Рејгадас (47), еден вид жива класика за секој hardcoreубител на хардкор филмови и име на повеќе награди во Кан (награда за режија, жири, специјално споменување), пристигнува сонливо на интервјуто и седнува на кремска фотелја. Тој има маица со netанет (д. Бруно Думонт, дементен мјузикл со Јоана д’Арк и монахињи кои прават пого). Чекам да заврши нашата дискусија за да му кажам каква кул маичка има. Срамежливо се насмевнува и вели дека го добил како подарок од Бруно Думонт, но филмот сè уште не го гледал.
Со филмовите на Рејгадас, секој гледач има своја приказна. Тие вклучуваат сетилни, отколку рационални искуства, тие ве испраќаат во друг свет, иако тие започнуваат од конкретни, обични работи (неверство на сопруг во Тивка светлина, незадоволство на момче од повисока класа во Пост Тенебрас Лукс, машка фасцинација за жена многу помлад во Битката во рајот). Поголемиот дел од времето, овие светови се далечни, рурални и луѓето се навикнати да живеат со различно темпо. Времето тече полека, а надреалните нишки навлегуваат толку лесно во кој било агол од куќата.
Неговиот нов филм „Наше време/Нуестро тиемпо“ многу се дискутираше во однос на само-кино или филм за кој се зборува за филм: Рејгадас го дистрибуира целото свое семејство, тој исто така се дистрибуира во приказна во која жена, играна од неговата сопруга Наталија Лопез (уредник на филмови како Хели, Јауја, но и на филмовите на Рејгадас), таа влегува во вонбрачна врска. Сопругот (кој го игра Рејгадас) е скршен од yубомора, но тој и дозволува на неговата сопруга да ужива во нејзината нова loveубов, контролирајќи ја многу внимателно, скоро болно. На крајот, сè се сведува на тоа колку можете да дадете и да добиете во пар. Во многу моќна низа, Хуан, главниот јунак, ја гледа својата сопруга од прозорецот како се бакнува со својот herубовник. Иако таа нема намера да интервенира, тоа е нејзин гест што предизвикува толку контрадикторни чувства кон нејзиниот сопруг што таа и тој на крајот удираат во рамката на вратата, паѓаат едни врз други, плачат и им ги истураат нервите едни на други., сите од убов.
Рејгадас дојде во Букурешт во октомври, на фестивалот „Лес Филмс“ во Кан, со целото семејство - сите тие се насмеани и блескави, иако имаат млазен заостаток и заспани црвени очи. Едно од неговите деца заспива на каучот додека таткото дава интервјуа, зборува полека и пие чаша млечен чај. Исто така, како гостин на фестивалот, тој со своето семејство ќе оди на Јачи, Тимишоара и Клуж (Кој би помислил дека Рејгадас ќе пристигне во Јачи? И тоа е барем смешно, ако не и надреално). Неговите филмови се како халуцинаторни универзуми, кои постојано играат со очекувањата на гледачот - никогаш не знаете што е реално, а што имагинарно и до каде може да стигне болката на некои ликови. На пример, во Silent Light/Stellet Licht, лик за чудо се враќа од мртвите (како во Ордетот на C. T. Dreyer) откако добил посета.
Иако тргнав да зборувам повеќе за неговите филмови, имав дискусија за трансценденцијата, луѓето и постмодернизмот од кој излегов многу вознемирен (се разбира на добар начин). Видов на пат кон дома парен Букурешт, размислував за тоа колку убави работи ми недостасуваат секој ден, иако секогаш минувам низ истиот простор.
Бевте адвокат специјализиран за решавање вооружени конфликти и поранешен играч во националниот рагби тим. Звучи скоро нереално. Што ве приближи до киното? Како дојдовте да снимате филмови?
Мислам дека она што ме натера да му приоѓам на кино е фактот што уживав гледајќи одреден вид филм. Мислев дека ќе бидам адвокат до својата 50 година и тогаш ќе започнам да снимам филмови, како хоби. Мислев дека долго време и во исто време се чинеше крајно далечно. Сега имам 47 години и сфаќам дека погрешив, немав толку време. Мислам дека откако открив колку можат да бидат моќни одредени филмови, сакав и јас да снимам филмови.
Кои филмови видовте тогаш?
Звучи како клише, но Тарковски… (двајцата се смееме) Неговите филмови први беа видени. Потоа, се разбира, се сеќавам на Глабер Роча, Карлос Саура, Брајан де Палма - мојот омилен американски режисер.
Леле, навистина ми се допаѓа Де Палма. (двајцата се кикотиме)
И, се разбира, Роселини, Дреер, Бресон. Се сеќавам дека бев шокиран кога видов дека еден затвореник во смртта избега и од Дневникот на свештеник во земја. Не можев да верувам дека киното може да биде толку моќно. И, почнав да одам на кино секој ден додека сè уште вежбав како адвокат и на крајот започнав да снимам филмови порано. Се разбира, не знаев дали сум талентиран или не - затоа што кога правиш нешто друго, кога сликаш или црташ, знаеш уште од детството, без разлика дали си добар во тоа или не.
И кога знаевте?
Не знаев, но решив да направам еден филм, игран филм и да видам дали имам причина да продолжам. Направив кратки филмови во Брисел веднаш, ми се допадна целиот процес - звукот, неговото пишување, цртањето на рамките, итн. Ми беше воодушевување да заклучам, да завршам нешто што постоеше само во мојот ум. И во исто време откријте ги несреќите, подароците што ви ги дава филмот - да снимите нешто што е таму само за вас. И бидејќи бев сам, всушност, морав да научам да правам сè - само гледајќи други филмови. Мислев дека крајниот производ е сè што снимаш, па морав многу добро да пресметам што снимам, за да не го изгубам филмот. Не знаев дали е исправно тоа што го работам, не одев во филмско училиште. Кога го снимив првиот долгометражен филм, се сеќавам дека беше ден кога земав некои звуци, беше тивко, чекав да фатам звук на микрофонот, гледав орел како лета и си реков, ова е мојата работа сега. И јас бев многу среќен. Понекогаш се чувствувам како да е еден вид тортура, но сепак мислам дека има многу радост на средина.
Има многу малку филмаџии кои во своите филмови предизвикуваат некакво присуство на Господ меѓу луѓето - Роберт Бресон, Апичатпонг Верасетхакул, Теренс Малик. Каква е вашата врска со духовноста?
Јас не сум религиозна личност, ниту имам посебен однос со духовноста. Моето кино не е трансцендентално. Можеби го чувствувате ова затоа што сакам да набудувам, да се релаксирам и да дозволувам камерата и звучната опрема да го доловат присуството на предмети, луѓе и светлина, нека дојдат до камерата, без да интервенираат на кој било начин.
Но, постои и еден вид водици во средината, особено во начинот на кој е претставена природата.
Не реално. Само вистински, опипливи работи, мислам дека нема ништо друго освен човечка природа, човечко размислување. Фактот дека сфаќаме дека постоиме, дека сме живи, единствени, што прави сè да оживее околу нас - дури и парче зеленило.
Значи, тоа е човечка емана.
Да И мислам дека дури и зборот дух е метафора само по себе. Не е секогаш очигледно. Многу луѓе веруваат дека има духови, богови, енергии. Има физичка енергија, има гравитација, но тоа е нешто поразлично. Самиот факт дека можеме да бидеме свесни за сопственото постоење е толку моќен што автоматски доаѓаме до претпоставка дека има нешто над нас, дека постои духовност, но тоа е само фигура на говор, метафора.
Вашите ликови се многу крути, водат тежок живот, што вклучува многу физичка работа (особено на фармата). Секогаш ги гледате на дело, како настапуваат со нивните тела. Тоа е видлив контраст помеѓу телата (тврди, темни) и духови (светли, светли, како снегулки). Оттука, ми се чини дека клучот за читање на Пост Тенебрас Лукс е патувањето на Хуан кон светлината. За да стане лесен, Хуан мора да го напушти своето тело.
Да, секако - како што реков, едноставниот факт дека сфаќаме што ни се случува, фактот дека сега сме живи, тоа е понекогаш многу болно. Тоа е еден вид рамнотежа, се спротивставува на радоста и убавината, но понекогаш оди на негативна страна, што може да тежи многу повеќе. Пост Тенебрас е за Хуан, кој иако има сè, не е во можност да живее во целосна хармонија со него и неговото семејство. На крајот, не сакав да стигне до светлината, бидејќи таа веројатно само умира и се спојува со земјата, но непосредно пред да умре може да има пристап до парче светлина, од таа светлина за која зборувате. Тој само ја гледа, ја чувствува, веројатно дури и не знае што значи тоа, тој е просечно момче, но сепак има пристап до парче од нејзината убавина.
Главните јунаци се обични луѓе - апсолутно банални, да речеме, кои се случува да видат нешто, да доживеат нешто необично. Никогаш не бирате исклучителни луѓе, но и овие извонредни работи им се случуваат.
Така е. Никогаш не ми се допаѓаа обрасците - херои, анти-херои, туку само обични луѓе, како што велите, кои можат да бидат посебни на моменти; како и сите, патем.
И, исто така, станува збор за тела - никогаш не избирајте убави тела на конвенционален начин, туку напротив.
Говорејќи за што, тоа е секвенца од автомобил од Наше време - кога Наталија вози дома и почнува да се сеќава на сексот со Фил, нејзиниот lубовник. Камерата потоа се оддалечува и почнува да визуелизира што има во автомобилот, како работи моторот. Тоа е еден од ретките случаи кога камерата ги напушта ликовите и започнува да бара живот на друго место.
Така е. Знаете, кога сте во автомобил и возите, сами, се случуваат некои работи, понекогаш се напуштате себеси, станувате нешто друго, а целата физичност на светот станува многу присутна. Вие сте дел од моторот, и сè станува една работа, заеднички организам, кој исто така е дел од природата. Вештачки предмети се исто така природа на некој начин, бидејќи луѓето ги создале, и тие се дел од природата. Како и градовите, тие се елементи на природата. Сè има значење, еден вид нарачка - дури и лажица, автомобил или лична драма, спомени, особено сексуални спомени, кои се многу силни. Сите тие се топат во заедничка материја и ја формираат реалноста. Кога се сеќавате на нешто и раскажувате приказна, сите знаеме дека да се биде во автомобилот подразбира и стандарден звук на автомобилот, тоа како автомобилот се чувствува во движење, трепет, е дел од начинот на кој ние ја перцепираме егзистенцијата. Значи, нешто се случува - во тој момент, возачот доживува нешто над неговото тело.
Има многу вакви моменти во вашите филмови - секвенцата од серијата „Битка во рајот“, на пример, гледате згради, прозорци, огледала, тоа е начин да се види животот надвор од рамката, кој демне насекаде, во прашина.
Секако. Ние сме цел свет - вселена, всушност, но гледаме на нашето постоење како да е единственото нешто што можеме да го сфатиме. Во исто време, парадоксно, ние сме сè и во исто време толку ирелевантни. Двојството е едноставна идеја, сè е засновано на тоа, тоа е чудно и многу очигледно во исто време. Јас го изградив мојот нов филм, Наше време, на оваа идеја за човечка двојност - продолжување на животот не мора преку сексуален чин, во физичка смисла (како во филм на Гаспар Ное), но мора да има машки дел и женски дел за создавање живот. За да постои овој чај, за овој цвет да биде тука, вие, јас, можете да се проширите на која било материја, потребно е да имате машки и женски дел. И тоа го одредува начинот на кој го гледаме животот, нашите интеракции од детството до зрелоста, дури и сунѓерите, растенијата, доматите го имаат тоа.
Би сакал да разговарам малку за гласувањето во нашето време. Тоа е скоро постмодерна деконструкција на начинот на кој се слушаат гласовите во филмот. Лик чита писмо со туѓ глас или неговите мисли ги чита дете.
Можеби затоа што толку многу работи се кодифицирани во кино. Тоа е јазик кој е измислен пред 100 години и со себе донесе неколку кодови. И нешто едноставно како читање на писмо мора да донесе со себе код - фактот дека го слушате гласот на лицето кое ја напишало таа страница. Но, всушност е глупаво, што нема глас. Во реалноста, кога читав, не би читала со туѓ глас, туку само со свој глас. Не се обидувам да бидам постмодерна или да ги поништам правилата, но го барам најдобриот начин да визуализирам нешто. Веројатно затоа што сум малку бунтовен како што гледам. Секогаш ме интересираат работи во кино кои изгледаат поинаку - каде може да се почувствува авторот позади, идејата позади. Тоа е своевидна интуиција, нешто слично, но откако ќе го завршам филмот треба да разговарам со луѓе, критичари, јавноста. Од дискусиите сфатив дека гласовното пренесување со деца има многу смисла, на рационално ниво, затоа што ако имав машки, генерички глас, тоа ќе покажуваше еден вид сезнаење, сезнаен наратор. Кога ќе слушнете дете, кога е девојче, кога е момче, тогаш оваа сезнајност е скршена, ослабена, оставајќи простор за друга гледна точка. Оној што не е толку нападен во гледачот, не му пречи, туку го релативизира она што го слуша.
Како реагирате кога луѓето ве прашуваат за светлиот ѓавол во Пост Тенебрас Лукс? Ја имам оваа curубопитност (за која се сомневам дека е честа): што има во неговиот куфер? Тоа е многу необичен портрет на ѓаволот - тивок работник кој внимателно шета низ куќата, обидувајќи се да не вознемирува никого. Сепак, тој никогаш не го отвора тој куфер, иако го носи секаде со себе.
Она што го гледате е што има таму. Обајцата. Знам дека звучи како предизвик, како загатка, но тоа е само она што го гледате. Кога сонувате, овие работи секогаш се случуваат, никој не ви кажува за што станува збор и не го ставате проблемот така. Можете да го прочитате Фројд, но не знам колку ве користи, затоа што сонувате некои слики - тоа не значи дека се бесмислени, тие доаѓаат од некаде, но за мене тоа не е загатка, загатка, туку слики што доаѓаат одвнатре и мора да има смисла во овој свет со интуиција.
Нашето време/Нуестро Тиемпо може да се следи и на фестивалот „Лес филмс де Кан“ во петок, 26 октомври, во Клуж, во сабота на 27 октомври во Јажи и во недела на 4 ноември во Брашов. Целосната програма на проекции може да се најде на веб-страницата на фестивалот.