Форум
Во секој случај, јасно е дека муфлоните се значително повеќе крвави домашни миленици и порамномерни од другите видови на дивеч. Тоа исто така ќе биде причина тие да исчезнат толку брзо кај нас откако волците повторно ќе се прошират, бидејќи тие се широки форми на припитомување и нивното однесување соодветно ќе се дегенерира. Домашните овци се повеќе од глупави кон волците.
Тоа е многу слично со „boc balear“, наводната дива коза на Мајорка. Секој лаик веднаш гледа дека се работи за диви домашни кози, дури и ако долго време тоа беше униформниот и веројатно многу стар фенотип што Меѓународниот ловечки совет го призна како див ловечки трофеј. Во меѓувреме, сепак, различни видови на современи домашни кози се мешаат толку разновидни што тука има и голема локална разновидност. Аналогно на козата од островот Монтекристо во Италија, на која порано се гледаше како на дива коза, која сега ја премина толку силно што се губи секаква униформност. Не можам да кажам ништо за таканаречената дива коза Крит.
Кипарскиот муфлон ми се чини дека е наједначен муфлон, но ниту јас не го знам тоа многу добро.
Покрај тоа, преминал и дел од амброзија од муфлон што бил ослободен за лов на копно, затоа што ова ги шири роговитите полжави и ловците се посреќни, без поинаку да го забележат во фенотипот. Само на некои места тоа е случај, на пример во планините Харц, но изјавите дадени од локалните ловци дека имаат „чиста дива овца“ се глупости, ниту еден муфлон не е дива овца.
MEISTER, V., K. ROBIN, M. HENZI, M. KUNZ, N. ZANGGER, M. MÜLLER и K. PFISTER (1991): Смрт во хелминтолошки надгледувани копитари во животинскиот парк Dählhölzli во Берн: Паразитолошки и патолошки-анатомски наоди од 1984 до 1990 година. Верх.берх. Болест Zивотни во зоолошката градина 33, 287-293
http://www.wolf.org/wolves/news/iwmag/2004/summer/world.pdf и
http://www.pubmedcentral.nih.gov/picrender.fcgi?artid=1809981&blobtype=pdf
Колиум со омос-амон - Семипалатинск аргали
- АЛМА-АТА
Овис амон полии - аргали на Северцов
- МОСКВА
Исто така: Göltenboth/Klös: „Болести на зоолошката градина и дивите животни“ стр.340
Број на хромозом
Домашни кози и повеќето видови диви кози 2n = 60
Муфлон (= домашна овца) 2n = 54
Аргали = 56
Уриал = 58
Меѓу другото, најдов слика што ме потсетува на животното што Андреас Х.г. го прикажа како фотографија подолу.
Зачувувањето на западнокавкаскиот јаглен беше напуштено откако се родија скоро исклучиво машки потомци. Фактот дека меѓу нив имало неколку пиберди беше доказ за зоолошката градина дека коските не биле чистокрвни.
Штутгарт исто така ги доби своите први кози Безоар директно од Грција во 1981 година, според упатството за зоолошката градина. Бидејќи и двете зоолошки градини се размножуваа, не е малку веројатно дека животните во Хале и Ерфурт дошле од таму.
Во врска со Аугсбург: овде предностите и недостатоците на различните форми на чување се прикажани примерно: додека оптички привлечните објекти на Маркхор и Туре предизвикуваат секакви проблеми за персоналот во зоолошката градина (особено со проблеми со ноктот на Мархорен и наезда на паразити, како и тешко фаќање на единечни примероци), спротивното неговиот недостаток на бетон не е многу привлечен, но не предизвикува проблеми споменати погоре.
Што се однесува до планинските кози: Не знам дали веќе го забележав ова, но овие се скоро уште поретки во повеќето зоолошки градини во САД/ЦДН отколку во Германија; мој канадски колега, пријател, беше зачуден кога најде планински кози при посетите на Минхен, Аусбург и Берлин (зоолошка градина); тој рече дека со години не видел ниту една во американска зоолошка градина. Според нивната изјава, Аугсбург имал и одредени проблеми да најде пари за своите планински кози. Очигледно опаѓачки тренд на став се чини дека се појавува и овде.
Патем, чудно е што нема ништо во годишниот извештај на ТП за оваа размена. Дали информациите во Бонго може да биле „официјалната верзија“ на колење. Патем, годишните извештаи за ТП НЕ даваат никаков подвид за Маркхор барем во овој период!
Интересно во овој контекст е тоа што куќиштата за елени се чини дека се почесто опремени со меко тло (што промовира мочуриште во природна почва) отколку, на пример, куќишта за антилопи со споредлива големина. Затоа, прашајте ја зокерската група: Дали еленот (не само ирваси и еленот на Давид) е шетач со меко дно како тапир и не смее да се чува на посилно тло?
Ако - со цел да се врати лакот кон „Она што никогаш не било изградено“ - во Хановер во 60-тите/70-тите години на минатиот век навистина имало објекти за планински животни (изграден е дел, објектите за Лама исто така биле вклучени во овој комплекс), тој веројатно би бил таму геометриски усогласена бетонска карпа како во Оснабрик (има свињи-мајмуни, порано заедно со Тахрен). Тогаш можеби е подобро што никогаш не се случило.
Што се однесува до овците грива: Во стара нишка некој праша за овците грива Кордофан во Сан Диего (?) - Не можев да помислам на повеќе спонтано (иако Алмерија ќе мора да има барем неколку носители, веројатно по можност во Шпанија?).
Овците мане исчезнаа од разни зоолошки градини во последните 20 години, мислам на спонтано: Франкфурт (разменет за такси), Базел (снежни леопарди), Емен (слонови), Нордхорн (прв удрен од јаглен, сега дрвен бизон), Гонсерндорф (парк затворен ) - дали Ротердам немаше порано? Како што можете да видите, од овие примери само Франкфурт беше окупиран „во рамките на секторот“, т.е. со други планински преживари.
@ Ралф Зајдел: Кога ќе ги погледнам информациите за биотопи на диви овци, не би морал да се нудат карпести структури за некои видови Овис - не е без причина Овин вињеи да се нарекува „овци степски“. Тоа би ја олеснило изградбата на објект за на пример кружни овци во Хале!
За разлика од другите зоолошки градини, чувањето на животните во Хагенбек започна неодамна (или започнато повторно, тие порано беа класични жители на карпи) откако козите Хуан Фернандез беа дадени на зоолошката градина Вардер. Дали некој знае од каде потекнуваат оригиналните животни?
За Берлинската зоолошка градина-Маркор, исто така, се вели дека биле Туркмени, последните животни биле дури и преземени во зоолошката група?
Во меѓувреме, го избрав и стариот водич за зоолошка градина Кронберг: Дефинитивно зборувам за ОВЦИ Марко Поло, така што имаше повеќе од оној што беше опишан овен. Livedивееле во комплет со копитари од кози (правилно внесени), маркови и кружни овци (!). Во втората куќиште на планински животни покрај него, алпски и сибирски јарболи и Туре (базирани на цртеж од Западен Кавказ) беа соодветно социјализирани.
Сè уште не сум видел ништо друго освен козите на Крит Безоар во мојата домашна област. Она што го сметам за интересно во Вокер е навестување дека еден од неговите подвидови некогаш се сметал за подвид на Мархор - мора да биде интересна форма на рог ако и двата се можни!
Додека го прелистував „Вокер“, забележав дека на втората фотографија од Аргали е прикажана Кара-Тау-Бок од Франкфурт и пар овци Дал се земени во зоолошката градина во Берлин (пред карпата да се претвори). Мошусниот вол најверојатно е и берлинец, фотографиран на објектот каде подоцна биле сместени јаките (додека не се изгради објектот за брада свиња).
Кружните овци во Ходенхаген „танцуваа само едно лето“: Ги видов во „делот за галење“ во комплет направен од диви огради со качувачки карпи - веќе не следната година. Дури и надвор од заградата, што би било глупост, бидејќи муфлоните, домашните овци и нивните мешани раси се чуваат измешани таму, а пропуштањето на овците со кружен рог ќе недостасувало. (Од друга страна, го видов Маркхор таму - но само при ЕДНА посета.)
Еднаш го прашав Клаус Рудлоф за американските планински животни во ТП Берлин, а овците бигорни ми рекоа „од Арнхем“.
Инаку, не можам повеќе да додавам тековни ставови на списокот, само историски:
Диви овци Кара тау (Овис амон нигримонтана), порано Франкфурт и Ротердам. Во Франкфурт во тој комплет кај Егзотариум, каде што потоа се чуваа скокачите по карпи; Во 1985 година во Ротердам ја видов последната женка во шеталиштето „шетај сафари“, каде што беше едноставно обележано како „Аргали“ (со цртеж на женско животно, така што последната коза можеби не постоеше долго време!). Само со поглед на Меѓународниот годишник на зоолошката градина е откриен вистинскиот идентитет (подоцна понатамошна потврда).
Овци од Алјаска Дал во зоолошката градина во Берлин до почетокот на 80-тите, можеби и Планкендаел (? Дали треба да барам стари белешки).
Канадска овца бигорн (c. Canadensis) во Антверпен барем до средината на 80-тите; порано м.В. исто така во Лондон.
Да се направи „проширувањето“ на другите планински преживари веднаш: Туркменскиот подвид хептнери на Маркорен е вообичаен во нашите зоолошки градини денес. Според Меѓународните годишници за зоолошка градина, Минхен порано ги чуваше и одгледуваше подвидовите мегацеро - некаде сè уште има потомци на тоа?
Тоа е тоа, нели?
@ Мајкл Метлер: Имате и вие? Вокеровите цицачи на светот?. Има фотографија од Памир Аргали (амон полии, овци Марко Поло) од Лотар Шлаве. Дали вие (или некој друг) знаете каде е направена фотографијата? Зад Аргали стои животно што може да биде муфлон и може да минува низ скоро под стомакот на Аргали. Јас навистина би сакал да видам ваква џиновска дива овца!
@ Константин Руске: Северноамериканските планински животни во ТП Берлин повторно се одложени, но дали некој некогаш објавил каква форма на диви овци се планира таму? На мапата, тоа е карпа од планина, овци бигорн.
П.С: Исто така, можам да ја проширам темата на сите планински преживари.
Забавувајте се со тоа, преземањето на првата датотека е во ред. бидејќи тоа е формат PDF.
За некои видови подоцна - во зависност од моменталниот „моден правец“ на систематиката - прегледите на крвниот серум, хромозомите или гените дадоа резултати што ги разделија „колективните видови“ на неколку - ова вклучува и диви овци.
Ако го следите „Вокеровите цицачи на светот“, 6-то издание, родот Овис се состои од два под-рода со вкупно шест видови:
Овис (Овис) ориенталис (муфлон)
О. (О.) вињеј (уријал, степски овци)
Амон О. (О.) (Аргали)
O. (Pachyceros) nicicola (снежни овци)
O. (P.) dalli (Дал овци)
O. (P.) canadensis (овца бигорн)
(Седмиот „вид“ е домашна овца, но сметањето на домашните форми како посебни видови е, колку што знам, само честа појава во Америка.)