Интервју на претседателот на Внешекономбанк, Владимир Дмитриев за „DER TAGESSPIGEL“
Западните санкции ја погодија средната класа
Од јули, руските државни банки престанаа да примаат долгорочни заеми на западниот пазар на капитал. Тоа „многу боли“, вели Владимир Дмитриев, шеф на банка за развој и предупредува дека Западот казнува погрешни луѓе и исто така ги дестабилизира украинските банки.
Вие сте во Германија за да ги запознаете вашите германски деловни партнери. Има уште многу да се зборува?
Но, да, особено во овие тешки времиња. Некои дури стравуваат дека нивните руски компании ќе бидат национализирани. Но, тоа е глупост, ние дефинитивно нема да го сториме тоа.
Веројатно сега многумина сакаат брзо да излезат од Русија, нели?
Не, не е така. Сегашната состојба ги обесхрабрува претприемачите да формираат нови бизниси во Русија, за жал, тоа е вистина. Но, компаниите што се основани, често со децении, сигурно нема да се повлечат, зошто треба? Фолксваген, на пример, има производствен капацитет во областа Калуга исто како и Волво и другите западни компании и е многу заинтересиран за негово проширување. На крајот на краиштата, нивните автомобили се многу барани.
Не плашете се дека ова може да биде вашето последно патување во Германија затоа што исто така ќе бидете ставени на списокот на непожелни лица?
Знаете, се сеќавам како беше во Студената војна. Подготвен сум за сите сценарија.
Во секој случај, ЕУ и САД веќе воведоа санкции за нивната банка. Затоа веќе не смеете да земате заеми на западниот пазар на капитал. Дали тоа ве погоди?
Се разбира, не можеме повеќе да ги продолжуваме заемите што доспеваат во долари и евра. Но, ние сме државна банка. Владата и централната банка ќе ги обезбедат потребните девизи од резервите. До крајот на 2015 година ќе вратиме околу 1,4 милијарди американски долари надворешен долг, така што нашите заемодаватели не треба да се грижат.
Германската државна банка KfW исто така ја стави во мирување соработката со вашата банка. Тоа има практични последици?
Да, многу жалам за тоа. KfW досега беше многу важен партнер. Сега замрзна еден од нашите најважни проекти. Заедно со Европската инвестициска банка, сакавме да формираме фонд со 720 милиони евра за финансирање на производство на иновативни технологии во мали и средни компании. Тоа покажува како санкциите погодиле погрешни луѓе. Тие треба да ја казнат руската влада, но тие ги погодуваат нормалните луѓе. Во овие компании што сакавме да ги промовираме, работат токму оние граѓани од средната класа кои се толку важни за стабилна демократија.
Кои се последиците од санкциите за рускиот банкарски систем како целина?
Тие прават многу штета, тоа не е тајна. Министерството за финансии проценува дека нашата економија губи 40 милијарди долари годишно како резултат. Петте државни банки, кои повеќе не можат да се рефинансираат во странство, се важни заемодаватели за руската економија. И, за жал, нашиот сопствен пазар на капитал не може да го замени надворешното финансирање. Сепак, ние не сме единствените губитници. По одлуката за санкции на ЕУ, германскиот извоз во Русија падна за 26 проценти. Санкцијата за санкција има два рабови и на крај им штети на сите. Го гледам како Хенри Кисинџер, кој неодамна предупреди дека ескалацијата на санкциите може да и наштети на целата светска економија.
Заедно со другите четири државни банки покренавте тужба против санкциите пред Европскиот суд на правдата. Дали навистина мислите дека судиите ќе се свртат против владите?
Да, затоа што причините наведени за санкциите воопшто не се однесуваат на нас. Во резолуцијата се наведува дека институциите вклучени во конфликтот во Украина треба да бидат казнети. Но, ниту ние, ниту другите банки немаме што да правиме со тоа. Напротив, таму имаме подружница и ја поддржуваме украинската економија.
Но, вашата банка е дел од руската држава, чија влада ја разгорува граѓанската војна.
Некои ирански институции кои успешно тужеле во Луксембург се исто така во државна сопственост, како што е иранската Централна банка. Но, бидејќи немаше докази за нивна вмешаност во нелегално деловно работење, судиите на ЕУ ја укинаа санкцијата против нив.
Претседателот Путин на германската телевизија рече дека санкциите на крајот ќе влијаат и на Украина затоа што украинските банки имаат долг од 25 милијарди евра во Русија, што можеби ќе треба да се наплатува Дали ќе дојде така?
Постои оваа врска. Подружните банки на руските корпорации имаат голем удел на пазарот во Украина и сега исто така го изгубија пристапот до западниот пазар на капитал. Но, итно ќе им требаше. Ситуацијата во Украина е катастрофална. Бруто домашниот производ опадна за седум проценти, индустриското производство за дури 16 проценти, четири петтини од сите заеми не се сервисираат на време. Затоа на сите банки, вклучително и на оние во руски раце, им треба нов капитал. Ако не можат да го добијат тоа бидејќи и нивните сопственици немаат доволно, целиот украински банкарски систем ќе биде изложен на ризик.
Што е со вашата банка во Киев, Проминвест?
Исто така губиме пари. Сепак, ние се држиме до тоа. Имаме професионални односи со украинската централна банка, чиј шеф вети дека ќе се однесува со руските банки исто како и сите други.
Русија и Украина де факто се во војна, но нивниот бизнис само продолжува?
Индустријата во двете земји е тесно поврзана, особено во машинското инженерство и во воздушната област. Ние го финансиравме преку Проминвест. Сега е многу потешко, но ние се обидуваме. Мене лично ме боли сето тоа. Мојата сопруга е Украинка и секоја година одевме на одмор со децата во нашата селска куќа во близина на Харков. Но, сега се осмелуваме да одиме таму повеќе затоа што не се чувствуваме безбедно.
Дали санкциите ќе ја втурнат и Русија во рецесија?
Поголем проблем е лошата глобална економија и падот на цената на нафтата од 110 на 80 долари за барел.Само тоа нè чини 100 милијарди долари годишно. Санкциите само го влошуваат, најмногу затоа што нема странски инвестиции. Затоа очекуваме раст да опадне на 0,3 проценти оваа година и можеби да стагнира следната. Но, сигурен сум дека владата ќе стори се што е можно за да се спречи рецесија, особено со инвестирање во инфраструктурата.
Парите доаѓаат од државниот буџет и од централната банка. Досега се воздржуваше, но сега ќе им обезбеди на банките дополнителни пари за финансирање на такви инвестиции.
Со други зборови, еден вид „квантитативно олеснување“, како што стори и Федералните резерви на САД?
Можете да го наречете така, но кај нас ќе се влее во реалната економија, а не во берзата.
Вредноста на рубата исто така падна за 40 проценти. Како го објаснувате тоа?
Стапката на рубата ја следи цената на нафтата, така било отсекогаш.
Дали тоа не е главно затоа што богатите ги продаваат своите рубли и го префрлаат своето богатство во странство? Од март веќе се исплатени 128 милијарди долари.
Ова е сосема нормално. Компаниите и трговците кои треба сами да плаќаат за увоз, се оградуваат и затоа купуваат долари и други валути што ги депонираат во странски банки.
Кога ескалира бегството на капитал, тогаш владата ќе воведе контрола на капиталот?
Кој лет на капитал? Ова се вообичаени протоци на плаќање. Русија е и ќе продолжи да биде посветена на либералниот финансиски систем.
Не мора да се плашите дека агенциите за рејтинг ќе ја намалат рејтингот на Русија, а со тоа и на вашата банка?
О, тие треба! Овие закани се неосновани. Русија има буџетски суфицит и големи резерви за многу години. Доколку тие би ја намалиле нашата кредитна способност, агенциите само ќе докажат дека нивните пресуди немаат научна основа. Тогаш ќе мора сериозно да најдеме алтернативи за рејтингот, можеби заедно со Кина.
Руските компании имаат 500 милијарди долари во странски долгови, од кои 130 милијарди доспеваат за отплата до крајот на 2015 година. Дали сепак ќе можете да платите за ова ако не добиете нови заеми?
Нашите резерви на злато и валути се 400 милијарди долари, така што тие можат да се користат. Но, многу компании можат да ги сервисираат своите заеми во странство дури и без државна помош затоа што имаат свои странски средства или можат да разменуваат домашен кредит. Сепак, нашите западни партнери треба да бидат свесни дека заемите се земени според правилата на отворени пазари на капитал. Ако овие правила се прекршени сега, тогаш должниците може да се жалат и на виша сила. Не треба да дозволиме да дојде до тоа.
Внешекономбанк победи на повлекување од должничките пазари откако минатата година ја одржа најголемата продажба на еврообврзницата од руски финансиски заемопримач од 2008 година.
Државната банка за развој на Русија, која ги влече своите корени од заемодавачот формиран во 1922 година под советскиот основач Владимир Ленин за собирање капитал и олеснување на трговијата за почетниот режим на болшевикот, сега се свртува кон финансирање на владата, азиски инвеститори и продажба на средства три месеци по европските и американските казните во врска со Украина го ограничуваат нејзиниот пристап до странските пазари, рече претседателот Владимир Дмитриев.
„Времињата се променија и практично за нас е затворен пристапот до претходните извори на финансирање“, рече Дмитриев, кој е на чело на банката веќе една деценија, во едно интервју во Москва. „Сепак, не се чувствуваме како соборен пилот. Санкциите само не поттикнаа да ги ревидираме нашите кредитни и инвестициски активности “.
Банката, која позајми 40 милијарди долари за поддршка на проекти од олимписка градба до земјоделство и производство на авиони, се сврти кон државните финансии за да се намали зависноста од финансирање на долгови. VEB, како што е позната банката, е отсечен од некои странски пазари на капитал откако САД и Европската унија нула во поединци и компании да ја казнат Русија за анексијата на Крим во март и наводната поддршка на претседателот Владимир Путин за сепаратистичкиот бунт во источна Украина.
Бидејќи земјата е одвоена од странски финансии и е излезена од одлив на капитал, државните компании, вклучувајќи ја Руската земјоделска банка и производителот на нафта ОАО Роснефт, сè повеќе бараат од владата да ја надомести нивната намалена основа за финансирање.
САД. Министерството за финансии воведе санкции со кои се забрануваат трансакции, обезбедување финансии или други зделки со нов долг со рок на достасување поголем од 90 дена за низа компании. За банките, ограничувањето за финансирање на долг опфаќа рок на доспевање поголем од 30 дена. ЕУ подоцна се приклучи на САД во заострување на санкциите, ограничување на пет државни руски заемодаватели во можноста да продаваат обврзници или акции во блокот.
Lifeивотот под санкции ја тестира флексибилноста на VEB, која беше обновена од Путин во 2007 година за да промовира инвестиции и да финансира долгорочни инфраструктурни проекти. Во текот на следните две години, таа исто така управуваше со програмата за спасување на владата во екот на финансиската криза, помагајќи во спасувањето на проблематичните компании и банки и купување домашни хартии од вредност за поддршка на финансиските пазари.
Неговата мисија да ги зајакне инвестициите и да ја диверзифицира руската економија останува непроменета во услови на ограничен пристап до глобалните пазари на капитал, според Дмитриев. Тоа значи дека улогата на државното финансирање, што беше „споредно“ по важност за ВЕБ, ќе расте.
Надзорниот одбор на ВЕБ, предводен од премиерот Дмитриј Медведев, на октомври. 16 ја одобри стратегијата на банката до 2020 година. Таа постави цели вклучително и зголемување на портфолиото на заеми на VEB на најмалку 2,5 трилиони рубли (58,5 милијарди долари) од 1,7 трилиони рубли, рече Дмитриев. Банката исто така ќе канализира 750 милијарди руби за поддршка на извозниците и ќе издаде дури 265 милијарди руби заеми на мали бизниси до 2020 година.
За поддршка на плановите, владата и централната банка разговараат за мерките за унапредување на финансиите на банката, според Дмитриев. Надзорниот одбор се согласи на годишно зголемување на капиталот од 30 милијарди руби, што е можно во форма на инфузија на готовина или суверени хартии од вредност што може да се искористат за да се добие ликвидност од централната банка, рече Дмитриев, додавајќи дека се надева дека ќе го добие првиот трансфер до крајот на годината.
Владата, исто така, ќе претвори 5,9 милијарди американски долари од депозитите на ВЕБ кои имаат готовина од Националниот фонд за благосостојба во свои подредени депозити, со што адекватноста на капиталот ќе достигне „удобни“ 14,9 проценти, според Дмитриев.
Другите мерки за поддршка вклучуваат одлука на централната банка да го зголеми својот лимит за позајмување на VEB. Заемодавателот за развој, исто така, ќе добие 310 милијарди руби од владата следната година за да го отплати надворешниот долг и да финансира веќе одобрени проекти.
Следната година треба да им врати дури 70 милијарди руби на меѓународните заемодаватели, според Дмитриев. ВЕБ сака да избегне користење на државна помош за да исплати 107 милијарди руби домашен долг во 2015 година, рече тој.
Дмитриев вели дека се надева оти Кина ќе зачекори како алтернативен извор на финансирање доколку го олесни пристапот до своите пазари на капитал. Финансирањето во оф-шор јуан сега е ограничено на 300 милиони долари, што не е доволно за ВЕБ, рече тој. Овој месец, рускиот заемодавател се согласи да позајми 2 милијарди долари од експорт-импорт банка на Кина.
За да го намали притисокот врз нејзиниот биланс на состојба, ВЕБ работи и на распродажба на средства како што е трговскиот центар Новински пасаж во Москва. Другите нејзини сопствености, кои вклучуваат удел од околу 3,6 проценти во рускиот извозник на природен гас, ОАО Гаспром и 3,1 процент во Јунајтед Ко. Русал, можат да се продаваат само кога ќе се опорави нивната пазарна цена, рече Дмитриев.
Заемодавачот плати околу 30 милијарди руби во 2010 година за неговиот русален удел, кој сега се проценува на околу 11 милијарди рубли.
ВЕБ користи акции на компании како Русал за да добие средства за трансакции со откуп со централната банка, рече тој. Тоа е во разговори со регулаторот за користење на американските депозитни сметки на Гаспром како колатерал, според Дмитриев.
Бидејќи банката се прилагодува на новите ограничувања, ги предизвикува и на суд. Минатата недела, двете најголеми банки на ВЕБ и Русија, ОАО Сбербанк и Групацијата ВТБ, поднесоа тужби против ЕУ во обид да ги укинат казнените мерки.
Дмитриев признава дека се чувствува „вознемирен“ кога во јули првпат дозна дека се можни санкции против неговата банка.
„Совршено разбрав дека ќе мора да работиме додека се соочуваме со ограничени можности“, рече тој.
Последиците од ќор-сокакот околу Украина им наштетија на многу долгогодишни деловни односи, рече тој. Сепак, банките во Австралија и Нов Зеланд беа единствените кои ги затворија дописничките сметки на ВЕБ, според Дмитриев.
„Ниту една американска или европска банка не го стори тоа“, рече тој. „Ние се обидуваме да ги одржиме односите со меѓународните партнери, дури и кога бизнисот стана невозможен.
КОРР: Добро попладне Владимир Александрович. Ви благодарам многу што пронајдовте време да разговарате со нас. Дозволете ни да го сумираме она што беше кажано на конференцијата, особено под услови на санкции. Кои инструменти - финансиски, административни - им требаат најмногу на нашите извозници?
Владимир ДМИТРИЕВ, претседател на Внешекономбанк: Извозниците во сите сфери треба да имаат институции за поддршка на индустрискиот извоз. На конференцијата денес рековме дека системот на сеопфатна поддршка на индустрискиот извоз е воспоставен во нашата земја. Тој е составен од руското Министерство за економски развој, руското Министерство за индустрија и трговија и самите институции за развој кои се одговорни за обезбедување поддршка. Тие вклучуваат Внешекономбанк - Банка за развој и надворешни економски работи, Агенцијата за извоз на осигурување на Русија (EXIAR) и најголемата руска лизинг компанија ВЕБ-лизинг, што е подружница на Внешекономбанк. Го споменавме и фактот дека со создавање на овој систем им обезбедуваме на извозниците не само финансиска и осигурителна поддршка, туку и неопходни извори на информации, кои се од примарно значење за извозниците да знаат кои механизми им се на располагање на руските извозници за да ги промовираат своите производи на странските пазари.
КОРР: Што се однесува до развојот на овие институции, минатата недела ја одобривте Стратегијата 15-20 и таа не беше основна верзија, туку надградена. За каква верзија станува збор? Кои се нејзините главни поенти?
КОРР: Што е со износот? Ако не се лажам, разговаравме за основно сценарио кое предвидува околу 100 милијарди и ако зборуваме за надградено сценарио, тоа мора да биде уште повеќе.
ЦОР: Потпишавте уште еден многу важен договор со експорт-импорт банка на Кина за износ од 2 милијарди долари. Дали знаете кои проекти ќе ги финансирате со овие средства?
Владимир ДМИТРИЕВ: Разговаравме за конкретни проекти со нашите кинески партнери. Проектите се поврзани со снабдување на кинеска опрема со Русија. Мислам пред се на дрво-индустриски комплекс. Не би сакал да именувам конкретни проекти сега, но тие се занимаваат со дрво-индустриски комплекс, механички инженеринг производствени капацитети, односно сектори каде кинеската опрема е конкурентна со најдобрите странски аналози.
КОРР: И сега моето последно прашање. На 28 октомври, санкциите против Русија може да бидат преиспитани. Која е твојата прогноза? Претпоставувам дека е неблагодарна работа да се прават прогнози, особено за вакви гео-економски проблеми. Како и да е, дали верувате дека санкциите може да бидат ублажени за неколку дена од сега?
Владимир ДМИТРИЕВ: Во овој поглед, имам конзервативен став. Не мислам дека нашите странски партнери најверојатно ќе ги променат своите пристапи кон Русија. Верувам дека нивната политика кон Русија е поврзана не само со ситуацијата во Украина, иако тие велат дека е така. Мислам дека има подлабоки причини. Останува да видиме. Но, би сакал уште еднаш да истакнам дека овојпат мојата позиција е конзервативна.
КОРР: Ви благодарам многу за интервјуто, Владимир Александрович.