Интервју - ПОБЕДЕН БОНЕНГЕЛ - Издание # 49 - Волски фанзин
Од „Професија неонацист“ до „Лидер екс“
Винфрид Боненгел, кој студирал на филмската академија ЕСРА во Париз од 1985-1989 година, работел за театарот, а сега е и предавач на филмската академија во Баден Виртемберг специјално за сценарија, беше во можност да се прослави во 1993 година со својот контроверзен документарец „Професија неонацист“.
Во него тој ја придружува Бела Евалд Алтанс, роден 1966 година, сопственик на агенцијата за односи со јавноста „AVÖ“ („Канцеларија за јавно просветлување и односи со јавноста“) во Минхен, а исто така се среќава со канадскиот неонацист Ернст Зиндел, за кого Алтанс беше „поговорниот мотор, немирен дух во редовите на националниот табор, германско момче кое внесе радикален ревизионизам во Германија во редовите на десницата и конзервативците “.
Во тоа време, г-ѓа Меркел сметаше дека филмот треба да се забрани затоа што наводно дистанцата на режисерот од неговата тема не била доволно јасна и затоа филмот бил платформа за Алтанс да ги шири неговите десничарски радикални идеи.
Алтанс се обиде да се откаже од кратко време, особено затоа што не можеше повеќе да ја крие својата хомосексуалност од неговите симпатични пријатели и сакаше да го продаде своето упатено знаење на уставната заштита за 360 000 ДМ.
На крајот на краиштата, во август 1995 година, тој беше осуден на три и пол години затвор од окружниот суд во Берлин, меѓу другото и за бунт. Со „Повторно се вративме“, Боненгел веќе сними филм во 1992 година за неонацистичкиот лидер во Источен Берлин, Инго Хаселбах, кој јавно се дистанцираше од десничарската неонацистичка сцена во 1993 година и ги опиша своите искуства во книгата „Умри Абрехнунг“ (Aufbau Taschenbuch Verlag) обработено - коавтор беше Боненгел.
Во декември, измислената обработка на биографијата на Хаселбах, во режија на Боненгел и вмешаноста на Хаселбах во сценариото, ќе започне во германските кина со „Фирер екс“ (види дел за ревијален филм). Во следниот разговор со човекот за кој Ролан Клик, добрата душа на германскиот филм, рече: „Сега пристигнавте во Формула 1, можевте да бидете Шумахер, но вие сте само Френцен во моментот“.
Зошто воопшто „Фирер екс“ и зошто сега? Мислам, книгата излезе во 1993 година.
Затоа што не можеше да се направи порано. Се обидував да го истуркам проектот со години, но не беше така лесно. Можеби беше направено порано, но ми требаа пет години да ги соберам парите, што делумно се должеше на тоа што погрешни луѓе се погрижија за проектот и изгубив време со нив. Само пред две години вистинскиот производител случајно наиде на проектот. Но, мислам дека филмот е толку безвременски што навистина не е важен. Јас всушност сум среќен што тоа е направено само сега, бидејќи ми овозможи да вметнам многу повеќе во тоа.
Зошто?!
Филмот има оценка FSK 12, што е скоро малку навредливо со оглед на бруталните сцени во затворот ГДР.
Нели! На места е прилично тешко. Јас не би препорачал да одам таму за мојот син кога имав дванаесет години - ако имав. Како што реков, моја желба е многу луѓе да го гледаат филмот и тоа е секако полесно.
Дали изборот на берлинскиот бенд МИА за саундтракот имаше врска со комерцијалните размислувања? Според мене, тие имаат доста проблем со автентичноста.
Да, знам дека МИА се слави во Минхен и луѓето не го сакаат тоа во Берлин. Имаше доста луѓе кои сакаа повеќе МИА. Би сакал да имам оригинална музика од 70-тите и 80-тите, на пример „ЕМИ“ од СЕКС-ПИСТОЛИ, но работите не се достапни. Скапо е за кино, но може да го имате бесплатно за телевизија затоа што ГЕМА го регулира. Не можев да го сторам тоа со буџетот што го имав за филмот и тоа беше убедливо најдоброто решение. Мислам дека МИА не е толку лоша сега, звучи како музика од тогаш. За нормалниот гледач, ова не значи дека тие губат трага по времето и за тоа станува збор.
Со оглед на експлозивноста на материјалот, какво беше влијанието на производителот?
Јас го немав финалниот рез, но морам да кажам дека филмот е тој што сакав да биде. Не се случува толку често, но се случува. Не се чувствувам намален ниту од дистрибутерот ниту од продуцентот затоа што бевме на исто мислење и сакавме да го снимаме истиот филм. Продуцентот Лорен Штрауб сакаше само што е можно помлади актери. Можев да ги имам сите актери што ги сакав, но тие беа само премногу стари и веќе не можеа да играат убедливо 18-годишници. На почетокот, проектот беше наменет за најпознатите германски актери кои исто така сакаа да го сторат тоа. Но, можете да бидете многу поавтентични кога имате невини актери затоа што филмот раскажува и за губење на невиноста.
Мислам дека за многумина што го прочитаа „Умри Абрехнунг“ од Хаселбах и сега очекуваат автентичен превод на неговата биографија, „Фирер екс“ ќе биде разочарувачки.
Автентичната приказна за Инго Хаселбах воопшто не ме интересира, ниту треба да биде. Ако требаше да ја направам автентичната приказна за Инго Хаселбах, воопшто немаше да го снимам филмот. Не би сметал дека е толку возбудливо. Инго Хаселбах не е ниту едниот ниту другиот лик, главните ликови се составени од неколку луѓе. Ова е филм за пријателството, а не првенствено за нацистите. Станува збор за напнатост и емоции, и многу луѓе го споделуваат тоа на што бев. Ги видов точно реакциите што ги сакав од многу гледачи и ако некој не е приемчив на овие емоции, ништо не може да се стори. Филмот има нешто шпекулативен наслов што е привлечен, но не го сметам за особено соодветен, но мислам дека ќе привлече повеќе луѓе во кино. Луѓето го гледаат насловот и дека снимав неколку документарни филмови и затоа очекувам многу политички филм.
Можеби проблемот е во тоа што, особено во Германија, луѓето не се навикнати да наоѓаат таква тема во контекст на забава.
Но, тоа е единствениот начин, бидејќи многу филмови што имаат врска со оваа тема се толку псевдо-морални и тоа е несоодветно. Луѓето порано се вознемируваа затоа што направив документарец што требаше да биде забранет, а сега велат дека сум кукавица. Тоа е малку гротеска. Но, кога се занимавате со таква тема, секогаш има групи кои ја сакаат различно и сметаат дека не треба да го правите тоа на тој начин.
Пред сè, се чини дека трансформацијата на поранешниот панкер Хаселбах во неонацист е премногу кратка, бидејќи сигурно можеше да се закачи уште половина час.
Во „Фирер екс“ понекогаш има впечаток дека неонацистите биле, скоро како панкери, политичка контракултура на реалниот социјализам во ГДР.
Секако, државата реагираше на навидум безопасните работи со исклучително тешки средства и со тоа предизвика спирала на провокација и насилство. Никој во ГДР не веруваше во Хитлер, не им беше гајле. Она што сакав да го објаснам во филмот е дека тоа се случи од длабока омраза и оставка, а не од политичко убедување. Политичкото убедување дојде само со текот на годините затоа што овие луѓе останаа заедно. Подоцна имаше и индоктринација од луѓе кои дојдоа од Запад и Австрија и кои и дадоа политичка основа на оваа група по падот на Берлинскиот Wallид. Не мислам дека луѓето станаа нацисти од политичко убедување на почетокот, тоа се должеше на сосема различни дефицити. Сигурно има и други модели, но во ГДР тоа беше многу добро познат модел.
И, зошто ништо не се сменило по падот на идот, бидејќи самата убава слика исчезна?
Оваа омраза е толку силна што не ја снема кога ќе го снема wallидот. Омразата е таму, а омразата е главен извор. Значи, се бара излез за оваа омраза за да се ослободи од неа. Со години се чувствуваа потиснати, што беа затоа што скоро секој од овие неонацисти во ГДР беше во затвор и го поминуваше најдоброто време од својата младост зад решетки. Многумина дури тогаш беа криминализирани. Факт е дека навистина стануваш криминалец во затвор и не се случува спротивното. Тие се обидоа да им се одмаздат на луѓето за кои веруваа дека се виновни. Во одреден момент жртвите стануваат сторители.
Како Хаселбах на крајот се разликува од просечниот неонацист во ГДР?
Дали навистина неговата интелигенција ја направи разликата? Мислам, има многу интелигентни луѓе кои се убедени во ова неонацистичко срање.
Секако, погледнете некој како Хорст Малер, тоа е најсоодветен пример: екс-терорист, денес адвокат и водечки неонацист во НПД. РАФ не мразеше ништо повеќе од нацистите. Како овие луѓе стигнуваат таму, за мене е навистина мистерија. Со Алтанс и Хаселбах, можам да разберам како се случи тоа, но не можете да генерализирате. Хаселбах едноставно повеќе размислуваше, повеќе размислуваше за тоа кога се соочуваше со други работи и одлично ја набудуваше неговата околина. Тој виде дека има и други можности да стори нешто, освен во оваа група. Само помисли дека некој како него нема да има шанса пред се.
Колку ви беше тешко тогаш да пристапите кон неонацистичката сцена?
На крајот, секогаш останува одреден проблем со кредибилитет. Алтанс сега исто така важи за напуштен јазик и организира геј забави овие денови, што навистина не сака да му ги земе.
Не можам да судам за тоа затоа што повеќе не го следам тоа. Секогаш се зборува за давање шанса на луѓето и кога некој како Хаселбах ќе го проба тоа, тој секогаш има проблеми со тоа. Хаселбах веќе направи повеќе против нацистите отколку за нацистите. Многу луѓе секогаш се преправаат дека се родени нацисти, што е глупост. Во Германија постои начин да се занимавате со оваа тема, кој е прилично ментален од самиот почеток. Зошто некој станува нацист и зошто некој се откажува, луѓето секогаш очекуваат решение за патент што важи за сè и со кое потоа можат да си одат дома. И нема такво нешто, бидејќи секој има своја приказна, и во одреден момент прават работи што се резултат на низа искуства што на секого изгледаат различно. Не велам дека го одобрувам ова, но се обидувам да разберам. Хаселбах и Алтанс исто така имаа проблем со своето семејство, особено со нивниот татко. Тие сакаа да докажат нешто и да провоцираат сè повеќе. Со Алтанс, сигурен сум дека тој не беше убеден во тоа како што беше Хаселбах.
Имаше критики и кон „Беруф Неонази“ и „Фирер екс“ затоа што оддалеченоста од тебе до твојата тема не беше доволно јасна за ликовите да изгледаат симпатично.
Во Германија имаше најразорни дискусии за „професијата неонацист“, тоа беше чиста гротеска. Подоцна го следев филмот низ целиот свет, за да ми кажат дека не е пропаганда, во што понекогаш се сомневав и во себе. Ако некој сака Алтанс, ќе продолжи да го сака и по филмот, ако го одбиете, уште повеќе го мразите по филмот. Само што покажував дека постои нова опасна раса на неонацисти. Алтанс имал крајна желба да биде ценет и на крајот му подлегнал на сопствената нарцисоидност затоа што верувал дека е неприкосновен. Тој погрешно го проценил тоа. Да знаеше дека тоа ќе има фатални последици по него, можеби ќе се претставише поинаку.
Гротеска е и тоа што снимате филм за некој што се користи како доказ во судскиот процес против оваа личност, нели?
И јас така мислам, но тогаш беше така. Како резултат, веќе не беше можно да се снимаат филмови за оваа сцена - само од голема далечина. За жал, ова ја одзеде можноста да продолжите да правите нешто за такви луѓе.
Дали хомосексуалноста на Алтанс никогаш не била проблем за вас или не била позната во тоа време? Поддржувачите на Мајкл Кухен секогаш го носеа под тепих како лоша гласина од левата страна.
Во тоа време имаше гласини дека Алтанс е на геј сцената во Амстердам и Брисел, но тоа не беше јавно познато, што се појави подоцна. Ми рече дека има девојка. Но, тоа никогаш не ми донесе разлика. Националсоцијализмот и хомосексуалноста секако се интересна тема, но за да се справите со тоа треба да бидете многу сериозни и да истражувате многу. Но, тоа веројатно има врска со фактот дека да се биде маж има екстремно значење во сцената. Секој што сака да биде крајно мажествен е сомнително близу до хомосексуалната граница. Знам и доволно луѓе кои мразат хомосексуалци, но и самите се хомосексуалци. Кухнен дури напишал книга за тоа што би сакал да ја прочитам. Во него тој тврди дека хомосексуалците се подобри нацисти затоа што не можат да бидат уценувани. Реалноста веќе содржи многу чудна дијалектика.