Интервју со експерт за теории на заговор „Да не можете да објасните нешто е реално
Ulулија Силбербергер пораснала во секта. Денес таа води кампања против идеолошка злоупотреба. Разговор за справување со теоретичари на заговор.
Ulулија Силбербергер е основач и извршен директор на берлинската непрофитна организација „Der goldene Aluhut“. Од 2014 година таа е посветена на едукација на луѓето за заговор идеологии, секти и идеолошка злоупотреба. Преку понатамошна обука и работилници, но и преку годишно доделување на негативната награда „Златната алуминиумска капа“ во Берлин - сатирична награда за теории на заговор на годината. Силбербергер ја напушти сектата Јеховини сведоци во 2007 година.
Г-ѓа Силбербергер, вашата иницијатива „Златната алуминиумска капа“, со која работите едукативно за теориите на заговор, се заснова на два столба: „Просветлување и хумор“. Да почнеме со хуморот. Која теорија на заговор има најголема забавна вредност за вас во коронската криза?
СИЛБЕБЕРГЕР: Теоријата дека Бил Гејтс стои зад сè. Само утрово видов снимка на екранот од изворен код на веб-страница од опкружувањето на „Отпор 2020“, критичарите на мерките против корона. Мајкрософт се појавува во него. И бидејќи Гејтс е основач, на крајот на краиштата, беше речено: „Таму го имате доказот“. Но, јас полека престанувам да се смеам, станува сè позаситно.
Од што се плашите?
Сцената станува сè понасилна. Гледаме дека секој пат кога тие демонстрираат. Телевизиските екипи неодамна беа постојано напаѓани.
[Сите важни ажурирања на денот за коронавирусот може да се најдат во бесплатниот билтен на Тагесшпигел „Прашања на денот“. Плус најважните вести, читање препораки и дебати. За да се регистрирате, кликнете овде.]
За вашата работа многу се движите низ социјалните мрежи, исто така прикриено во затворени групи теоретичари на заговор. Која е одредувачката тема таму?
Отпор на државата. Луѓето се чувствуваат малтретирани и тврдат дека се воспоставува тоталитарен систем во пресрет на коронската криза и дека основните права се ограничени.
Но, тоа беше вообичаено тврдење во десните кругови и пред кризата.
Мотивите се прилагодени на ситуацијата. Пример: Со години, теоретичарите на заговор стравуваат дека кешот ќе биде укинат. И сега тие врескаат затоа што, поради ризик од инфекција, од нив се бара да направат бесконтактни плаќања во коронската криза.
Тоа звучи прилично безопасно.
Тоа е само почеток. Десничарските форуми со години пророкуваат дека вирусот ќе биде донесен во светот од страна на еврејските фармацевтски компании за да се десеткува населението. Така што е полесно да се контролира. Значи, коронската криза е хит за антисемитските теоретичари на заговор. За нив, еболата и ХИВ беа вештачки изработени - и сега доаѓа коронавирусот. Шпекулациите се поттикнуваат од фактот дека тие навистина можат да доаѓаат од лабораторија.
Постојат делови од населението кои се особено подложни на теории на заговор?
Главно се постарите лица кои се чувствуваат загрозено. Стравот е главната движечка сила. Некои веќе имаа искуство со државна контрола во тоталитарните системи. Дали во ГДР или во други диктатури. Постои студија која покажува дека луѓето кои пораснале во секти или фундаменталистички религии се поранливи. Сепак, честопати тие се едноставно луѓе во тешки животни ситуации. Некои останаа без работа или се соочуваат со сериозни болести. Кога ќе се дијагностицира рак, теориите на заговор можат да обезбедат емоционално олеснување. Тогаш пациентите прибегнуваат кон "германски лек". А антисемитизмот е страшна чума во алтернативната медицина. Но, вербата во заговори честопати е израз на ментална болест.
Колку мерките од Короната го олеснуваат теоретското размислување на заговор?
Седите дома, имате малку социјална рамнотежа и многу време за ехо-коморите на Интернет. И тогаш, се разбира, луѓето велат: Јас не гледам никого кој е болен - така што не може да има Корона.
Значи, тука се и негирачите и пророците на судниот ден?
Секако, тие се согласуваат за идејата за отпор. Тоа е голем поим што може да го објасни и попречниот фронт. На левичарските демонстранти не им е грижа што другиот е нацист кој верува дека германскиот рајх ќе продолжи да живее во шупливиот свет. Во овие кругови мотото е: Непријател на мојот непријател е мојот пријател.
Но, во Унгарија Виктор Орбан всушност ја користи коронската криза за да ја прошири својата моќ. Зарем не е исто така вредно да се има здрав скептицизам во овие времиња?
Ова е секако исклучително важно. Прашања и прашања. Останете критични. Но, тоа зависи од изворите и правилната обработка на информациите.
Зошто теориите на заговор заземаат толку многу простор во јавниот дискурс?
Светот го видел тоа многу пати. Во време на криза, теориите на заговор секогаш цветаа. На пример, обвинението за труење со бунари, за што беа обвинети Евреите во времето на големата чума. Или жени обвинети дека биле вештерки за наводно уништување на жетвата.
Што би било потребно во кризата за да се избегне паѓање во теории на заговор?
Претпазливост. Но, сега имаме интернет. Сè е забрзано. Нема време да се пополни јазот помеѓу жедта за знаење и факти. На науката е потребно време да се создаде знаење. Идеолозите на заговор го фрлаат своето семе во оваа пукнатина. Да не можеш да објасниш нешто е навистина непријатно чувство за луѓето - прво треба да го издржиш тоа.
ТВ-готвачот Атила Хилдман и пејачот Ксавиер Наидо очигледно не можат да издржат.
Атила Хилдман беше пречекан со раширени раце во сцената на заговор. Ксавиер Наиду само што беше исфрлен од РТЛ. Тој сега благодарно ја прифаќа loveубовта кон неговите заговорници. Тие сè уште го носат на рацете. Дали ова се случува свесно е друго прашање. Нешто такво може да се забележи и кај чичко Хајнц, кој од семејството го доживуваат како досаден и кој е охрабрен од интернетот.
Хилдман вели дека сака да замине под земја, да умре со пиштол во рака. Кога станува опасно за демократијата?
Опасноста е дека малцинските феномени ќе се обединат за да формираат критична маса, да најдат точка на гравитација. Дури и на АфД, никој не помислуваше дека во одреден момент ќе бидат во Бундестагот. Со „Отпор 2020“ сега може да се појави партија за теоретичари на заговор.
Многумина само доживуваат: роднини и пријатели испраќаат видеа со сомнителна содржина. Како треба да реагирам како примател?
Поставувајте важни прашања: Од кого доаѓа видеото? Дали ги знам изворите? Дали е тоа направено професионално и може да биде доделено на реномиран извор на вести? Или е дизајниран на аматерски начин? Може ли повторно да ги најдам информациите на Интернет? Дали има отпечаток каде што можам да го најдам носителот на авторските права? Често може да најдете проверка на фактите на темата на Интернет. Постојат голем број реномирани страници таму што испитуваат сомнителни информации и нивни извори.
Како да се сретнам со испраќачот кој е убеден во содржината?
Јас би препорачал да одите со W прашања. Значи: зошто треба да го сторат тоа? Зошто мислиш така? Кои средства би можеле да го сторат тоа? Честопати другата личност брзо се лизга.
И потоа?
Во најдобар случај: покажете алтернативи. Може да се каже: Јас разбирам дека се плашите од климатските промени. Но, ако сакате да се залагате за животната средина, не мора да завивате со приврзаниците на теоријата на хемтраил кои тврдат дека сме намерно отруени со хемикалии од авионите. Истото важи и за социјалната неправда. За тоа не ви треба револт од Интернет. Во најдобар случај, ја наведувате личноста да се саморефлектира: Зошто сакам да верувам во тоа? Што би можел да компензирам?
Многу теоретичари на заговор тогаш реагираат уште позаосетливо.
Ние мора да правиме разлика дали некој само седи на одделни лажни вести или е воспоставен теоретичар на заговор. Во вториот случај, обично може да се зачувате себеси за проверката на изворот.
Затоа, ослободете се од личноста?
Во такви случаи, како иницијатива, ние пренесуваме на центри за психолошко советување, кои можат да им пренесат на роднините како емотивно да се дистанцираат. Бидејќи секој напад врз солиден поглед на светот, секоја противречност се смета од убедените теоретичари на заговор како потврда за нивното сопствено верување. Особено кога ова оди рака под рака со легитимните идеи, сепак е важно да се направи контра-говор. Но, на крај секој има право да налета на runидови. Не е убаво да се види колку близу луѓето влегуваат во теории на заговор. Конечна стратегија е барем да се разјасни личното опкружување.
Зборувате од сопственото искуство ...
Да, мајка ми исто така се лизна во кафеави кругови. Но, не можев да го променам и морав да го прифатам тоа. Повеќе не разговаравме за тоа. До нејзината смрт.
Како дете пораснавте во многу идеолошко опкружување ...
Да, со Јеховините сведоци. И од моето сопствено искуство можам да кажам: Секој што живее со умот на крајот на светот не може да биде среќен човек. Имам тешка попреченост. Пост-трауматско стресно нарушување.
Како излеговте од идеолошката заграда?
Тоа беше долг процес. Лажното верување ми беше всадено и присилено. Дури три години по моето заминување, во терапијата разбрав дека можам да одлучам во кое било време да не верувам во ништо повеќе. Ова не треба да звучи како херојска приказна, каде што водам со веејќи знамиња. Но, тоа беше реализација на мојот живот: конечно можев да бидам слободен дух.
Каде гледате потреба за социјална акција за ефикасно спротивставување на теориите на заговор?
Еден клуч е медиумското образование. Основите не смеат да се предаваат само на училиште, туку и на генерацијата над 40 години. Тие обично се особено подложни на теории на заговор. Но, тие можат да го користат само својот мобилен телефон и да пишуваат пораки.
Дали имате специфичен пример за корисна дигитална компетентност?
Многу малку знаат како да направат назад пребарување на слики во Google. Ова овозможува да се провери секоја фотографија. И тогаш од локален весник дознавате дека црквата, која наводно била изгорена од бегалци, била запалена од огномет.
Според студијата на Мите од Фондацијата Еберт, 46 проценти од Германците веруваат во „тајни организации кои имаат влијание врз политичките одлуки“. Како може да се исуши почвата на теории на заговор?
Минатата година беа скратени средствата за превентивни мерки. Ние мора да ја вооружиме младата генерација за да не паѓаат на неа. Силата на идеолошка злоупотреба во општеството сè уште е потценета. Државата не само што мора да реагира со забрани и ограничувања, туку мора да овозможи и можности за образование. Потребни ни се повеќе центри за совети, повеќе психолози, сензибилизирани канцеларии за социјална помош на млади.
Еднаш рековте дека кога ништо не работи, прибегнувате кон иронија. Затоа им давате негативни награди на теоретичарите на заговор. Не плашете се дека фронтовите ќе се зацврстуваат?
Тоа се случува само преку моето постоење. Во очите на теоретичарите на заговор, јас сум дел од системот со кој се борат. Мојата надеж е дека мојата работа гради повеќе мостови отколку продлабочување на раздорите.
Колку хуморот помага како последно средство?
Помага особено во прв степен. Опуштениот мозок учи полесно. Ако ги натераме луѓето во работилници да се смеат на теоретскиот бум на заговор, тогаш тој останува.
Кажете ни на кого го гледате најжешкиот кандидат за наградата „Златната алуминиумска капа“ оваа година?
Има многу кандидати. Можеби Ксавиер Наидо ќе ја брани својата титула. Но, тој доби тешка конкуренција од Атила Хилдман. И Бодо Шифман, лекарот кој е на чело на „Отпор2020“ кој се бори против мерките за корона, е жежок кандидат.
Ако можете да воведете задолжителна вакцинација, каков би бил вашиот лек за општеството?
повеќе на оваа тема
Коронавирусни теории на заговор Ситни, смртоносни и пијавки
Хуманистички идеи, можност за критичко разгледување на изворите и саморефлексија. Тогаш дуалистичкиот светоглед веќе немаше шанса. Светот не е само црно-бел. И, пред сè, не можете да ставите едноставни шаблони на нив.