Интервјуа-КАМПАНИЕТамара Шчиопу, нутриционист „Молдавците од селата се попаметни; н
Автор: Вирџинија Думитраш
Тамара Шкиопу е биолог, нутриционист, специјалист за земјоделски маркетинг, но и авторка на неколку книги со рецепти. Иако веќе неколку години живее во Велика Британија, нутриционистката вели дека веќе три години се враќа во Молдавија со душевен настан - БОСТАНИАДА. Тој сака жителите на Молдавија да ги поддржат локалните земјоделци кои продаваат органски производи. Во исто време, Тамара Шкиопу исто така ни кажа кои се тајните на здравиот начин на живот, како да се готви и што да не се јаде за да не се разболиме.
Г-ѓа Лам,како тоа се откажа од добро платена работа да се грижиш за органско земјоделство?
Работата што ја имав не беше далеку од земјоделството. Имав одговорност да ги промовирам локалните производи во Велика Британија, секогаш бев близу до грижите и проблемите на земјоделците. Бев менаџер на локална агенција за промоција на производи. Ги консолидирам сите информации за локалните производители: кои се тие, каде, што имаат за продажба, каде продаваат, во кои денови итн. Ја изгубив работата кога започна кризата во 2008 година, кога за неколку години тие беа намалени од јавните служби, и јас паднав под тоа намалување. Можев да најдам друга работа, но тогаш решив дека не барам друга работа што ќе ме поврзе со мојата канцеларија на време и во активности, и решив да застанам по патот на хонорарни за да имам поголема флексибилност во патувања, во тоа што го сакам и да бидам понезависен во своите постапки.
Требаше да се откажеш од нешто?
Секако, ова значеше и дека треба да трошам помалку, го сменив начинот на живот. Не можам да кажам дека сум посиромашен сега, но со сигурност можам да кажам дека трошам многу помалку од порано. На тој начин имам рамнотежа во сè што можам да заработам и што можам да си дозволам да го потрошам. Во тоа време знаев дека она што го сакам и би сакал да го сторам е да бидам со мојот сопруг, да му помагам да промовира, да продава органски производи, да дава конференции, патувања за посетители на фармите итн.
Regretаливте што го направивте тој избор?
Никогаш не жалам за патот по кој се движев по ова - имено консултација како хонорарец во промоција на храна и работа на нашата фарма, бидејќи тоа ме приближи уште повеќе до сопругот. Многу е интересно. Кога ќе се претставам како сопруга на земјоделец и ќе кажам дека работам на органска фарма, се чувствувам погорд отколку кога би бил агент менаџер или координатор на нешто помалку емотивно.
Што точно одгледувате на осум хектари органски производи што ги имате во Велика Британија?
Имаме фарма со органски зеленчук што ја продаваме цела година, а ја продаваме во зависност од сезоната. Имаме над 200 сорти. Ги имаме сите зеленчуци што можете да ги замислите: домати, краставици, тиква, спанаќ, кеale, зелка итн. На пример, само доматите имаат осум сорти, само тиквите имаат девет сорти. Имаме извонреден спектар на зеленчук, кој го доставуваме директно до вашиот дом, преку шема за кутии.
Што значи распоред на кутија и како работи?
Тоа е многу популарна шема на Запад. Зеленчукот се продава директно на потрошувачот, со претплата. Знаеме колку вреќи ќе спакуваме следната недела, во зависност од тоа колку семејства платиле. Нивните пари значат нарачка, ако не платиле значи дека се на одмор или отидоа некаде и тогаш сме сигурни во остварувањето, а потрошувачите се сигурни дека ќе ја добијат својата кутија со зеленчук. Ние испорачуваме цело време, дури и за време на празниците, и ова покажува одговорност. Средната кутија вклучува девет видови зеленчук, понекогаш можеме да ставиме нов зеленчук со рецептот.
Органските производи се многу поскапи од индустриските производи?
Цената на органскиот зеленчук е иста како и на кој било друг производ. Зависи од каде се купени. Кога се купуваат од локалниот производител, тие се најевтини, бидејќи нема дополнителни трошоци. Ако купите органски зеленчук увезен од Германија во Кишињев, секако дека ќе поскапи. Ова е она што се обидувам да ги натерам купувачите да купуваат директно од производители, ќе бидете изненадени од тоа колку овие производи се „скапи“. Мит е дека органските производи се поскапи и мора да се уништат.
Кои се вашите купувачи?
Целата наша стратегија е пристапност за секого, ние не се фокусираме на потрошувачи кои имаат пари, туку на оние кои размислуваат за своето здравје, околината, кои сакаат да поддржат локален производител итн. Ние бараме еколошки и економски свесен потрошувач и овие потрошувачи не се нужно богати. Имаме многу лојални потрошувачи: пензионери, студенти или семејства кои немаат дом и живеат на брод. Се обидуваме да ги привлечеме сите.
Ниту еден бизнис не може да издржи ако не оствари профит, дали органските производи имаат профит? Луѓето се позаинтересирани да ги купат?
Се разбира, ние сме должни да оствариме профит, само што овој профит е реинвестиран во бизнисот. Погрешно е да се верува дека компанијата може да постои без профит. Во зависност од разновидноста на активностите, профитот може да биде поголем или помал. За жал, во Молдавија постои голема разлика помеѓу понудата и локалната побарувачка и тие воопшто не можат да се исполнат. Има големо влијание за производителот и за купувачот. Во Велика Британија е полесно затоа што е доволно да се стават органски производи на Интернет бидејќи сите се присутни на мрежата. Потрошувачите можат да не најдат на мрежата. Органските производители немаат страници или некои не произведуваат нешто што може да се продава директно. На пример, тие произведуваат лаванда, која ја извезуваат или произведуваат пченица, итн.
Но, што навистина значи да се одгледува органски производ? Што е дозволено да додадете во почвата и што уште не?
Треба да направиме разлика помеѓу личност која одгледува производи во земјата и личност која ги одгледува за да ги пласира на пазарот. Мајка ми, исто така, одгледува органски производи, но не ги продава затоа што нема дозвола за нив. Комерцијалните компании мора да ја добијат таа лиценца за еко-производи, добиена од верификациите на оваа компанија. Не се проверува толку многу хемискиот состав на производите или почвата, тоа може да го направи само производителот, но се проверува секојдневниот живот на земјоделците. Кога нè проверуваат годишно, тие ги земаат сите наши документи што ги чувавме цела година. Каде ги купив семето, колку засадив, колку продадов, ако купев хемикалии тие ќе се појавеа во сметководствената евиденција. Тоа е многу пософистициран и потежок начин да се скрие. Сепак, сè зависи од земјоделецот, затоа што еко-те имаат лудо, религиозно верување кон почвата. Тие не влегуваат во овој бизнис за да се збогатат, туку за да остават нешто добро зад себе. Ако некој земјоделец влезе во овој бизнис за европски проекти, по завршувањето на проектот тој ќе го затвори својот бизнис. Докажуваме дека сме еко со упорност, со тоа како работиме на земјата, со тоа што го купуваме итн.
Која е причината зошто едно лице треба да купува органски производи?
Прво на сите, здравје. Постојат многу студии кои покажуваат дека органските производи се поздрави во однос на нивната хемиска содржина. Никој нема да гарантира дека органските производи немаат остатоци, бидејќи тие можат да доаѓаат од соседот кој прска точно на денот кога ветерот ќе ви дува на фармата, од дожд, подземна вода итн. Еколошки производ не значи нула отпад, тоа значи грижа за иднината.
Добро, постојат работи што не можете да ги предвидите, но исто така има и одредени правила што мора строго да се следат. Ако доматите се попрскаат со вар, на пример, сепак може да се сметаат за органски?
За органските производители, во секоја земја постои список на органски препарати кои се дозволени за примена во одгледуваните култури. Вар, други производи, тие се природни и откако ќе се купат, се евидентираат во трошоците на компанијата. Ние, на нашата фарма, практично не ги користиме, бидејќи мојот сопруг има развиено систем што спречува болести и инсекти што му штетат на зеленчукот. Во исто време, сите штетници што доаѓаат исто така имаат свое место затоа што го користат како храна за корисни инсекти. Инаку не би имале корисни инсекти ако не ги храневте. Тој практично не користи никаков хемиски препарат. Во Молдавија, знам дека земјоделците повеќе се потпираат на органска храна отколку на превенција.
Постои разлика помеѓу побарувачката за органски производи во Велика Британија и во Молдавија?
Веројатно да, квантитативно. Не знам дали некој во Молдавија спроведе истражување за побарувачката, знам дека побарувачката е голема и не ја задоволува понудата. Постојат податоци како што се 5% од обемот на земјоделски производи во Велика Британија се органски, но и побарувачка на потрошувачите, веројатно 5%. За жал, повеќето еко-производители во Молдавија се ориентирани кон извоз. Големи компании доаѓаат во Молдавија, кои го ценат потенцијалот, потоа инвестираат во дадениот земјоделец или во технологии, по што го носат својот производ во својата земја, го преработуваат, додаваат огромна вредност и им го нудат на купувачите.
На пример, во Велика Британија, најпрестижните чоколади од зелена и црна боја имаа зелена и црна боја со цреши. И, тие цреши, се разбира, беа еколошки и беа увезени од Молдавија. Исчезнаа од пазарот веќе две години и се прашував што се случи со нив. Открив дека компанијата всушност се уморила од тужба затоа што некој скршил заб со јатка од цреша. Црешите од Молдавија мораа да се дупнат во јами. Знам дека во Хенчашти жените ја боцкаа црешата осум пати за да се осигурат дека нема пиперки, но нешто недостасува. Откако пристигнаа во Велика Британија, сепак, тие повеќе не беа проверени.
Но, зошто нашите производители се ориентирани кон извоз?
Побарувачката во Молдавија е веројатно различна. Нема потреба од еко-пченица, но за леб и од пченица до леб постои цел процес. Земјоделецот е заинтересиран да го извезува, бидејќи го немаме сегментот еко преработка. Тие се производители на сурови производи, зеленчук, јајца и сл.
Дали начинот на живот и исхраната на Британците се многу различни од оние на Молдавците? Според она што го прочитавме, истражувањето што се прави е земја со многу дебели луѓе, и ова ве води кон мислата дека Британците не го ценат здравиот начин на живот. Да се биде таму, забележете нешто друго?
Постои врска помеѓу тоа што јадете и како сте. Дебелината е повеќе поврзана со начинот на живот и исхраната. А, еко-производите можат да бидат многу калорични доколку се високо обработени. На пример, во Велика Британија тие продаваат еко пити или пица или еко колачи, но не е исклучено овие производи да бидат многу преработени да имаат сол, шеќер, само што еко-производите не дозволуваат адитиви, бои, хормони. Инаку количината на маснотии, солта може да биде исто толку висока. Не е загарантирано дека високо-преработените еко-производи се здрави, бидејќи нема гаранција дека не-еко-производите не се здрави. Јас не би ја поврзал дебелината со органски производи или вегетаријанство, туку со начинот на живот и потрошените и потрошени калории.
Но, како се разликува нашиот начин на исхрана од оној на Велика Британија?
Мислам дека во Молдавија сè уште се хранат поздраво отколку во Велика Британија. Можеби нема да потрае долго ако оваа тенденција да се оди на брза храна, храна во супермаркет што ви дава сè, газираните пијалоци ќе продолжат да се шират. Сè е во животен стил, луѓето брзаат, немаат време да готват дома и прибегнуваат кон други методи, храна што се носи дома или е подготвена, но високо обработените производи содржат многу калории. Постои и ваков притисок од компаниите кои ве охрабруваат да разговарате со вашите пријатели затоа што тие носат сè во вашиот дом, на маса, овој многу упорен маркетинг, но и недостатокот на активности доведува до дебелеење.
Сепак, кај нас, за време на празниците, трпезите се полни со храна. Ние се храниме себеси како што се храниме од навика или незнаење?
Тоа е нешто поврзано со традицијата, со сликата во општеството. Веројатно доаѓа од времето на глад, а преку овие оброци луѓето покажуваат дека се добро, дека имаат благосостојба. Понекогаш е смешно, но мислам дека оваа традиција исчезнува, бидејќи веќе започна трендот да немаме свадби со толку многу храна итн. Кога луѓето повеќе не одат во сали за венчавки затоа што не сакаат 12 јадења на трпезата, оваа традиција ќе исчезне. Во земјата, луѓето се хранат поздраво отколку во градот затоа што таму нема толку многу места.
Што значи да се јаде здраво?
Како нутриционист, радоста ја ставам на прво место. Мислам дека треба прво да јадете вкусно. И, ова не е само нешто површно, затоа што вкусна храна е таква кога ќе ја готвите сами. И, вие готвите свои од непреработени производи, така што сите додатоци, адитиви, премногу маснотии, калории автоматски се исклучуваат. Домашна пица и купена се сосема различни работи, а тоа го намалува ризикот од дебелеење. Јас готвам од едноставни производи затоа што не знам точно што влезе во храната. Мојот прв совет е да јадам вкусно, а вториот е да готвам сам. Не избирајте готова храна. Колку се поедноставни производите, толку подобро. Нема природни производи кои не се корисни за вас. Сите производи се додека се природни, непреработените се здрави. Природата помисли на тоа.
Но, како правилно се храниме за да избегнеме здравствени проблеми?
Имам многу порелаксиран пристап од другите нутриционисти, но не ги оспорувам другите препораки. Во принцип, се препорачува калориското оптоварување, од утро до вечер, да се намали. Но, повторно, тоа зависи од начинот на живот, бидејќи за мене вечера е најважна, затоа што тогаш разговарам со сопругот, тогаш можам да послужам чаша вино, па да се опуштам. Затоа што практично не се среќаваме до вечера. Бидејќи не користам адитиви, не влијае на мене тоа што јадам во 19.00 часот, а не во 18.00 часот. Затоа не можете да го водите целиот свој живот според диети, но обратно, диетата мора да биде дел од вашиот ритам. Препорачливо и добро е да имате закуска овошје или едноставни бисквити помеѓу оброците. Во спротивно следете ги повиците на вашето тело. Немојте да бидете гладни ако сте гладни.
Треба да се превоспитуваме за исхраната?
Учам многу и сум инспириран од едноставни луѓе, вклучувајќи ги и Молдавците. Многу е интересно да се види што јаде семејство од селанка. Затоа што има многу мудрост во она што го јадат без да го знаат тоа. Мислам дека Молдавците од селата се попаметни во храната отколку жителите на градот, но тие не го знаат тоа. Треба да го запреме притисокот на животниот стил во рестораните отколку да ги превоспитуваме. Ако младите јадеа што се јаде сега во земјата, мислам дека нема да има потреба од повеќе образование.
Но, дотогаш се потребни владини политики?
Овие политики постојат и тие се многу добро осмислени некое време - сè додека не се спроведат. Тие остануваат таму каде што се замислени, одобрени. Но, всушност, не е функција на Владата да ги спроведува директно. Тоа е поволна рамка за секој што може да ги искористи овие политики за започнување бизнис, организирање настани, итн. Не смееме да се залажуваме дека ова е задача на властите.
Како стигнавте до Бостанијада?
Тоа беше спонтана идеја дискутирана преку телефон со еден пријател. Јас сум многу страствен за тиквите и не само од нутриционистички аспект, туку тиквите се нашето бегство во зима. Во зима имаме компири, кромид, моркови не се многу шарени, многу привлечни, многу миризливи зеленчуци. Додека тиквата носи задоволство во корпата и на трпезата на секој клиент што ќе ја најде и така тиквата стана многу важна за нас како деловна активност. И така, почнав да го откривам дури и за себе и открив многу рецепти. Кога некој ми рече дека сака да направи фестивал, му реков дека пишувам книга, а потоа дојдов до идеи за нешто оригинално. Од таму идејата порасна. Тогаш разбрав колку е соодветен овој настан да пренесе одредени пораки за здрав живот, поддршка за локалниот производител итн.
Какви новости ќе најдат оваа година?
Оваа година имаме силен елемент на вклученост на младата генерација. Е имаме волонтери од селото и од Кишињев, но ќе имаме и студенти од Архитектурата кои имаат намера да изградат неколку џиновски скулптури од тикви. За овие ќе се гласа. На овој начин им даваме на студентите шанса да го применат својот талент, згора на тоа имаме три добротворни случаи, три организации кои ќе соберат пари за одредени причини, ќе имаме нон-стоп линија пити од тиква затоа што секоја година сè уште не стигнуваа. Ние ќе ја направиме парадата БОСТАНИАДА, која е составена од посетители. Сите посетители кои ќе носат облека од тиква, жолта, бакарна боја, ќе дефилираат на сцената. Уметничката програма ја фокусираме на аматерските групи во градот, во селата, младите кои имаат извонредни програми, кои играат само во живо.
Кој е најдобриот начин да се подготви лубеницата за да ги задржи своите витамини?
Подгответе едноставни јадења затоа што се повкусни и похранливи. За најздрава и највкусна тиква се пече. Можете да го готвите со друг зеленчук. Печена лубеница е исто така еден од најздравите начини да се подготви нешто.
Затоа Молдавците ја потценуваат лубеницата?
Во нашата земја повеќе од култивирање на големата тиква што оди кај говеда и останува нешто за пити, но има неколку видови тикви. Не е познато, но ние и имаме оваа цел да ја промовираме тиквата.
Бостан може да третира и спречува одредени болести. Кои се овие?
Тоа е добар диуретик, повеќето зеленчуци се добри диуретици ако се јадат сурови. Има многу витамин А, има многу елементи во трагови, а семето од тиква е ефикасно за отстранување на хелминти. Добро е за децата и на овој начин не се потребни лекови. Не треба да го консумирате само кога имате проблем, туку и кога сакате да спречите проблем.
Г-ѓо Шчиопу, ви благодарам за ова интервју