Неуспехот на државата со најголеми резерви на нафта во Африка
Либија е неуспешна држава. По револуцијата во која беше погубен диктаторот Моамер Гадафи, никој не беше во можност да ја преземе контролата врз земјата, која стана рај за терористите од сите видови групи. Сега постои национално договорена влада во Триполи, но џихадистичките организации се борат да се откажат од своите подредени територии. „Терористите доаѓаат од јужната граница, која е долга 4.000 км, тешко е да се контролираат и јас се осврнувам на оние во групата Боко Харам. Но, тие не дојдоа во голем број од Сирија и Ирак, едноставно затоа што знам дека Американците ни помагаат во борбата против нив и мислам дека добро ќе размислат пред да се преселат во Либија “. Изјавата ја даде либискиот министер за надворешни работи Мохамед Сјала во интервју за Дипломатски пасош.
19 години од нападите на 11.09
Како Романија ги дели 30 милијарди евра од ЕУ
Како можете сами да проверите дали заштитната маска е безбедна и усогласена
Црн петок во пандемија. Романците отфрлија каква било проценка
Зошто навидум здрави луѓе умираат од коронавирус
Слобозија: карантин и не премногу
Шега за заложништво во Монтреал
Страшна несреќа во Сучеава
Како ја мериме заситеноста со кислород
Кристина Цилеаку: Министер, добредојдовте во Дипломатскиот пасош. Првпат имаме гостин од Либија и затоа што го имаме министерот за надворешни работи на оваа земја, затоа постои влада поддржана од Обединетите нации што ја води земјата, моето прашање за вас е кој поточно ја контролира Либија, затоа што ако погледнеме од далечина, гледаме дека има делови од вашата земја под различни видови контрола.
Мохамед Сјала: Од потпишувањето на помирувањето под надзор на ООН, се одржаа многу состаноци меѓу либиски политичари и други актери во Магреб, кои го воспоставија овој политички договор. Оттогаш имаме претседателски совет, со кој претседава г. Фајез ал-Сараџ, кој е исто така премиер и номинираше мал кабинет, таканаречена влада за национален договор и тие се оние кои ја контролираат државата, иако сè уште има кабинет во Бенгази, кој беше предложен од парламентот пред да биде го потпиша политичкиот договор. Но, според резолуциите на ООН, Советот за безбедност, Африканската унија, Арапската лига и Организацијата за исламска соработка, тие работат со единствена влада, што е онаа на националниот договор. И јас сум дел од оваа влада.
Кристина Цилеаку: Да, ги знам овие работи, но повторно, однадвор можеме да видиме дека сликата за Либија во овој момент е на земја во хаос. Кој контролира кои делови од вашата земја? Колку проценти од земјата е контролирана од вашата влада?
Бројот на терористички организации активни во Либија е голем и секоја од нив сака да ја задржи контролата над областите во кои се наметна. Покрај групите на ИСИС и Ал Каеда, засолниште бараат протерани борци од други земји од Блискиот исток и сакаат да ја продолжат борбата за исламскиот калифат. Бидејќи никој не знае каде исчезнаа џихадистите извадени од Ирак и Сирија, можеме само да претпоставиме дека тие го избрале патот на земјите каде терористите се уште се посилни од локалните власти.
Кристина Цилеаку: Постојат многу напори да се направи Либија повторно функционална, но имате многу голем проблем, тероризмот. Во вашата земја има толку многу терористички организации и сега им се додава нов „дел“ од терористите на ДАЕШ.
Мохамед Сјала: Всушност, ние сме сведоци на прилично добра борба против Даеш, бидејќи тие беа концентрирани во Сирт, град кој е оддалечен 500 км од Триполи и Бенгази, во средината на земјата. Но, успеавме со Либијците предводени од владата на национален договор, ги извадивме од Сирт, по интензивна борба, што предизвика многу жртви. Но, успеавме да ги извадиме од градот, но тоа не значи дека повеќе нема ризици во областа, бидејќи некои од нив се расфрлани во пустината и ние ги следиме. Тоа е исто така граѓанска војна во Бенгази и националната армија успеа да ги извлече од таму, но и од Сабрата, што е на околу 100 километри од Триполи, во близина на границата со Тунис. Ние одиме по нивните стапки и иако тие повеќе ги нема во оваа област, некои региони остануваат, но тие не се веќе толку опасни како кога целосно го нападнаа градот Сирт.
Кристина Цилеаку: Но, оние кои доаѓаат од Сирија и Ирак?
Мохамед Сјала: Не, не доаѓам, едноставно затоа што операцијата Софија, која го контролира морето, е во тек. Имаме најдолго крајбрежје на Средоземното Море, 2000 км, кое сега е контролирано од операцијата Софија, која го блокира пристапот до морето.
Кристина Цилеаку: Имате многу искуство, извинете што ве прекинав и многу добро го познавате Блискиот исток. Не сум ги видел (н.р. терористи на ИСИС) во Рака и Мосул. Знаеме дека има многу од овие борци, но тие едноставно исчезнаа. Според вас, кои имаат искуство, каде мислите дека отидоа?
Мохамед Сјала: Не знам, можеби во Авганистан, но не сум ги видел како доаѓаат во нашата земја во голем број. Можеби некои од нив доаѓаат од јужната граница, затоа што имаме многу голема јужна граница, таа е долга 4000 км, тешко е да се контролира и во овој случај се повикувам на терористите од групата Боко Харам. Но, тие не дојдоа во голем број од Сирија и Ирак, едноставно затоа што знам дека Американците ни помагаат во борбата против нив и мислам дека добро ќе размислат пред да се преселат во Либија.
Војните во кои се вклучени големите сили на светот, Авганистан, Ирак, Сирија, да споменеме неколку, сè уште траат со години. Слушнав, на пример, за елиминација на ИСИС од Мосул, Ирак и Рака, Сирија, за победите на Русија над тероризмот на Блискиот исток или САД над талибанците на Далечниот исток. Сите се реални, но ниту една не значи крај на сложените војни во кои се воделе овие битки. Либија е исто така додадена на оваа листа на бесконечни конфликти?
Кристина Цилеаку: Имаме пример за војните на Блискиот исток, на Далечниот исток, каде што се вклучени многу големи сили, но изгледа дека тие војни не стигнуваат до јасен крај. Ако ги земеме само примерите од Авганистан, Ирак и Сирија, доволно е. Кои големи сили се вклучени во помагањето на вашата земја?
Мохамед Сјала: Ние, како што знаете, ги замоливме Американците да ни помогнат, а од гледна точка на тајните служби, работиме и со Италијанците и ни помагаме со логистика и тајни информации. Кога откриваме одредени области со терористи, тие ни помагаат при доставување информации и ги напаѓаат. Има само воздушни напади, нема премногу нивни војници на теренот, туку само неколку лица од тајните служби. Значи, ние не сме во иста ситуација како во Ирак или Сирија.
Кристина Цилеаку: Што е со Русија? Бидејќи тие стекнаа големо влијание на Блискиот исток, додека САД се чини дека се повлекуваат од Блискиот исток. Дали Русија е вклучена на кој било начин во завршувањето на војната против тероризмот и граѓанската војна во Либија?
Мохамед Сјала: Не, можеби тој му помага на генералот Хафтар на исток, немаме многу јасни информации.
Кристина Цилеаку: Знам дека генералот Хафтар беше во Русија.
Мохамед Сјала: Да, тој е таму и му помагаат во борбата против тероризмот, но ние немаме Руси на теренот. Франција исто така му помага на генералот Хафтар во борбата против тероризмот.
Излезот на Либија кон Средоземното Море е долг над 1.700 километри. Оваа далечина е тешко да се контролира и им нуди на трговците со живо месо многу места за да се качат на чамците со мигранти кои пристигнуваат тука од цела Африка. Повеќето чамци со мигранти и бегалци го напуштаат либискиот брег кон Европа. Луѓето имаат избор помеѓу соочување со опасноста да се соочат со морето во погрешни услови или да станат робови само добри за продажба на заинтересираните, од истите трговци со луѓе.
Кристина Цилеаку: Ако ја погледнеме ситуацијата во Либија, секако дека бројот на оние кои сакаат да ја напуштат земјата е многу голем. На ова можеме да додадеме пазари на робови, видовме извештаи и на оваа тема. Со кои африкански земји работат на решавање на оваа ситуација, бидејќи Либија сега е порта за мигрантите од сите африкански земји кон Европа?.
Мохамед Сјала: Не само сега, ние отсекогаш сме биле коридор за илегална миграција. Пред револуцијата нудивме работа за 2,5 милиони Африканци да останат со нас, сега, бидејќи економската состојба не е добра како порано, веќе немаме развојни шеми, затоа мигрантите доаѓаат кај нас и веќе немаат оваа шанса, затоа обидете се да одите во Европа. Имаме околу 30.000 луѓе во бегалски кампови и Европската унија ни помага тука. Некои сакаат азил во европските земји и можат да одат таму, други сакаат да најдат работа и ние исто така ги пуштаме. Но, за повеќето, ние бараме помош од ЕУ за да ги убедиме земјите што доаѓаат кај нас да ги земат назад, а ЕУ ни помага да платиме за превозот таму. По состанокот на Брегот на Слоновата Коска, каде беа претставниците на ЕУ и Африканската унија кои се согласија да си помагаат едни на други за да го решат проблемот, околу 20 000 луѓе се вратија во своите земји на потекло, а оние што останаа сè уште во бегалските кампови. Проблемот што го имаме е со 750.000 луѓе кои се надвор од камповите, им даваме храна, лекови, се разбира, од хуманитарен аспект не е доволно, но сега се вклучени и европските земји и ја подобруваме состојбата во бегалските кампови.
Моамер Гадафи и Николае Чаушеску симпатизираа едни со други и односите меѓу двете земји беа многу засновани на овој факт. Инфраструктурата на Либија во тоа време се должи на Романците кои отишле таму да градат училишта, болници, пристаништа, патишта или да работат во нафтената индустрија. Поминаа 44 години откако двајцата диктатори воспоставија односи, а посетата на Букурешт на министерот за надворешни работи од Триполи покажува дека сакаат продолжување.
Кристина Цилеаку: Како ви помага Романија во овие моменти? Имавме добри односи во времето на Чаушеску и Гадафи. Знам, на пример, дека нашата амбасада во Триполи е преместена во Тунис, така што не работи во Либија. Каква помош барате од Романија?
Мохамед Сјала: Да, односите имаа многу добра ера за време на Чаушеску. Многу романски компании учествуваа во изградбата на Либија, патишта и куќи, увезувавме многу месо, работевме со многу експерти од областа на нафтата и гасот, кои ни помогнаа особено за време на санкциите наметнати од САД, така што имавме многу добри односи и имаме намера да им се вратиме. За момент, Романија ни помага на ниво на ООН, во Советот за безбедност, на ниво на ЕУ и ние сме решени да ги одржуваме нашите односи добри и затоа сум тука.
Кристина Цилеаку: И што направи тука?
Мохамед Сјала: Имавме состаноци со министерот за надворешни работи, вицепремиерот и претставникот на деловното опкружување и решивме да ги обновиме договорите што ги имавме претходно и дека ќе ги развиваме. Во меѓувреме, утврдивме дека ќе има посети на либиски официјални лица во Букурешт, вклучително и министерот за образование и командантот на претседателската гарда. Одлучивме и да одржиме економски форум, или во Букурешт или во Триполи. Ние сакаме да ја донесеме деловната заедница на истото место. Промени има и во Романија, вие се префрливте од централизирана во пазарна економија, како што тоа го правиме и сега, затоа е добро да ги собереме оние што се занимаваат со овие работи за да видат што можат заедно.
Дури и ако војната во Ирак не заврши, ситуацијата таму е појасна отколку во Либија. Овој месец НАТО одлучи да се вклучи повеќе во решавањето на ирачките безбедносни прашања и ќе започне со отворање училишта за обука на идни воени експерти, избрани меѓу локалното население.
Кристина Цилеаку: Во овој период гледаме дека ирачката влада побара помош од НАТО за реконструкција на нивната земја и НАТО се согласи. Дали мислите дека Либија треба да го стори истото?
Мохамед Сјала: Да, тие исто така ни помагаат нам, на НАТО, во случај на зајакнување на воените и безбедносните можности, и на ниво на претседателска гарда и ние исто така ја замоливме Романија да ни помогне во ова и затоа командантот на претседателската гарда ќе ја посети Романија за да види решенија за новата гарда. реформирани претседателски избори.
Кристина Цилеаку: Што ќе правите со луѓето кои избираат да станат терористи, кои се затвореници или се уште се активни во Либија? Ако бидат поразени, што ќе се случи со нив?