Николас Брнс „Не сакавме да видиме насилно распарчување на Советскиот Сојуз, се плашевме дека ќе
Вашиот прелистувач не поддржува HTML5
Пет дена што го уби Советскиот Сојуз
Поранешниот државен потсекретар на САД за политички прашања, Николас Барнс даде интервју со Јуриј Jigигалкин, дописник на Радио Свобода/Либертатеа во Кембриџ Масачусетс, за политиката на САД за време на неуспешниот пуч во Москва во август 1991 година.
„Никој не би замислувал на 1 јули 1991 година - вели Николас Брнс во воведното интервју за рускиот сервис на нашето радио станица - дека на 25 декември, истата година, Советскиот сојуз ќе пропадне. Дури по обидот за државен удар стана јасно дека тоа е можност “.
Според американскиот дипломат:
Николас Барнс: „Во тоа време, летото 1991 година, пред пучот против [поранешниот претседател Михаил] Горбачов, во владата на САД имаше малку разбирање за крајот на Советскиот сојуз. Само по пучот против Горбачов, кога сфатив колку е слабо политички, кога видов дека [Борис] Елцин се појави на хоризонтот во насока на претседателството на руската република, дека [поранешниот украински претседател Леонид] Кравчук, дека [поранешниот белоруски претседател Станислав ] Шушчиевич, се зголеми, станувајќи центри на моќ. Јас би рекол дека почнавме да разбираме дека распад на Советскиот сојуз стана возможен во август и септември 1991 година. Стана можно Советскиот сојуз да престане да постои, нешто незамисливо до тогаш “.
Вашиот прелистувач не поддржува HTML5
Поранешниот дипломат Николас Брнс за неуспешниот државен удар во Москва и американската политика во август-декември 1991 година
На прашањето како е возможен таков недостаток на перспектива од страна на американската дипломатија, поранешниот државен потсекретар на САД одговара:
Николас Барнс: „Дел од објаснувањето лежи во историјата, во психологијата за време на Студената војна. Советскиот Сојуз беше монолитна империја, распослана во 11 временски зони. Имаше огромен капацитет - со својата вселенска програма, нуклеарната програма, географското ширење и влијанието. Значи, мислам дека беше психолошки тешко за нас, и во Советскиот Сојуз и за нас надвор, кои бевме противници на Советскиот Сојуз. Беше тешко да се прифати дека оваа голема моќ беше пред колапс. Јас дури и не мислам дека е можно една империја да престане да постои. Како да е империја една година, а следната година се распадна на 15 различни делови “.
За американскиот дипломат, последиците можат да се видат до ден-денес.
Николас Барнс: „И покрај внатрешната слабост што ја гледаме по 25 години, сè уште има остатоци од голема држава. Русија има свои амбасади, става вето на Советот за безбедност на ООН, се однесува како голема држава во светот “.
Како се почувствува обидот за пуч?
Николас Барнс: „Пучот против Горбачов на 18-19 август 1991 година, кога тој беше на Крим и заговорниците ја освоија Москва - беше шок за остатокот од светот. И по ова искуство, кога Горбачов беше буквално спасен од Елцин, започна тој интересен период помеѓу крајот на август и декември 1991 година, кога во Белата куќа - тогаш бев во Советот за национална безбедност, како директор за советски работи - почнавме да мислиме на подемот на Елцин и тонењето на Горбачов.
Претседателот Горбачов на аеродромот Внуково при враќањето од Форос на 22 август 1991 година
Можеше да се види како Горбачов ја изгуби својата моќ и авторитет и како ги стекна Елцин. Значи, кога [поранешниот] американски претседател Georgeорџ Х. Буш го повика Горбачов помеѓу август и декември 1991 година, истиот ден го повика Елцин за да го извести што се случува. [. ]
Се обидовме да не ги делиме, да не се мешаме, но се гледаше дека едниот се искачува, а другиот тоне. Следствено, мораше
Борис Елцин на оклопен транспортер пред „Белата куќа“ во Москва, 19.08.1991 година
работиме со двајцата и со персоналот на секој од нив и започнавме да работиме со Андреј Козирев, кој беше министер за надворешни работи на Руската Република “.
Американскиот дипломат го посочи и контекстот во кој се случи неуспешниот пуч во Москва.
Николас Барнс: „Основната работа помеѓу 1988 и 1989 година беше колапс на комунизмот во Источна Европа - во Полска, во Чехословачка, во Романија. Со години го следам подемот на Солидарноста во Полска. Бев свесен, преку нашите амбасади во овие држави, за демократските движења во нив. Јас ги поддржував и сакав да успеат. Сакавме да го видиме крајот на комунизмот. Но, психолошки, зафатен со динамиката на Студената војна, беше тешко да се замисли, долго време, дека Варшавскиот пакт ќе умре, ќе престане да постои. Ни требаше некое време да разбереме дека крајот на комунизмот е можен во земјите од Источна Европа, а потоа и во Советскиот Сојуз “.
Како американската дипломатија гледаше на настаните?
Николас Барнс: „Кога Советскиот Сојуз почна значително да слабее, една од работите што нè загрижи - и мора да размислите за различни можни сценарија кога ќе пропадне една држава - беше дали овој колапс ќе добие насилна форма. Советскиот сојуз беше голема нуклеарна сила, тој имаше нуклеарно оружје на територијата на Република Украина, во Република Белорусија, во Казахстан. Доколку контролата на нуклеарното оружје не беше сфатена сериозно од властите, тоа би станало светска опасност. Се плашевме од појавата на воени господари, тој нè праша што ќе се случи ако избувне долга граѓанска војна.
Сега кога приказната е завршена, веќе 25 години, знаеме што се случи, можеме да погледнеме наназад, да разбереме. Но, кога бевме во Белата куќа или, замислувам, во германската канцеларија или во канцеларијата на премиерот на Франција, немавме начин да знаеме како ќе завршат работите. Гледајќи наназад и барајќи примери во историјата, видов насилно распарчување на царска Русија во 1917-1989 година, насилно завршување на Втората светска војна во 1945 година или сурово наметнување на комунистичката православие низ цела источна Европа. Тој не можеше да биде сигурен дека сè што ќе се случи ќе се случи мирно “.
Николас Барнс ги заврши своите забелешки во интервју за Радио Свобода/Либертатеа, велејќи:
Николас Барнс: „Ако не го предвидите колапсот и ако мислите, како што правевме во тоа време, дека Советскиот Сојуз ќе продолжи да постои, тогаш, се разбира, имате збир на политики дизајнирани да се обидат да соработуваат со својата влада за одржување на мирот. Да се осигураме дека нема да започне конфликт меѓу нас. Дека е врховна одговорност на владата во нуклеарното доба да избегне војна меѓу нуклеарните сили.
Имав многу, многу несогласувања со советското раководство. Длабоки несогласувања, филозофски и практични. Јас тоа го кажав многу јасно. Но, не сакавме да видиме насилно распарчување на Советскиот Сојуз поради некоја причина. Се плашевме дека тоа ќе има негативно влијание врз нас и врз Европа. Се плашевме од војна. Се плашевме дека нуклеарните боеви глави може да паднат во рацете на насилни луѓе. Сакавме да се осигураме дека, во случај на колапс, она што се случи се случи што помирно. Гледајќи наназад на тие години, особено на политиката на Georgeорџ Буш во 1991 година, мислам дека беше совршено рационална “.