Револт поради Борис Палмер - „Не реков дека сакам да ги оставам старите луѓе да умрат“ Цицерон на Интернет
ИНТЕРВЈУ СО БОРИС ПАЛМЕР на 29 април 2020 година
Бидејќи тој во едно интервју рече дека курсот за заклучување ќе спаси животи на стари луѓе кои и онака ќе умрат, Борис Палмер е навреден на Интернет како социјален дарвинист и поборник за еутаназија. Погрешен, вели тој во интервјуто за Цицерон. Но, дали може да ги побие обвинувањата?
Антје Хилдебрант студирал новинарство и политички науки. Таа е репортер и уредник на Интернет за CICERO.
Како да контактирате со Антје Хилдебрант:
Борис Палмер е лорд градоначалник на Тибинген. Поради неговите провокативни објави на Фејсбук, тој се смета за страшен страшен на Зелените.
Господине Палмер, каде ви е косата?
Фризерот во Тибинген во моментов не е дозволено да работи со закон. Па јас го сторив тоа сам.
Во списанието Sat.1 за појадок, штотуку го поставивте прашањето дали вреди да се спаси над 80-годишници кои „и онака можат да бидат мртви за една година“. Дали сте изненадени што сега треба да ве навредуваат како социјален дарвинист?
Да, затоа што може да се покаже дека го кажав спротивното во интервјуто.
Но реченицата е точно ваква: „brutе ти кажам многу брутално: Може да спасиме луѓе во Германија кои и онака би биле мртви за една година - поради нивната возраст или претходните болести“.
Да, но вие го оставате она што го реков веднаш потоа. За мене експлицитно не се работи само за да се остават луѓето да умрат. Посочувам дека нашата погрешна стратегија за заштита има горчлив несакан ефект од драстично зголемување на смртноста кај децата ширум светот, вели ООН. Тоа значи дека треба да ја преиспитаме стратегијата за заштита. Секако дека не смееме да го жртвуваме нашиот народ. Но, досега не сме разговарале ниту за жртвување на сиромашните деца во сиромашните земји. Ова е мојот предмет.
Загрозени стари луѓе во Германија, сиромашни деца во Третиот свет. Дали има смисла да се играат овие две групи едни против други?
Апсолутно е потребно да се покаже оваа врска. Тоа го направив во ова интервју - буквално. И, сакам повторно да го објаснам: Сега ние намерно произведуваме глобална економска криза затоа што немаме друг инструмент за заштита на луѓето од Корона. Пред сè, ова осигурува дека луѓето кои имаат само краток животен век не се заразени од Корона и затоа ќе умрат од други причини за смрт. Но, постигнуваме и зголемена смртност кај децата со светската економска криза. Има врска. Тоа е морална дилема. Заедно со уште петмина интелектуалци, покажав излез од оваа дилема во сегашното списание Дер Шпигел. Имено, стратегија за заштита што не доведува до глобална економска криза. Сè е во врска со ова.
Но, ако не сакавте да ја кажете оваа реченица така, зошто и се извинивте на ДПА за тоа после многу напред и назад?
Јас не го доведував во прашање чувството на заштита, како што сега толкуваш, туку ги оставив несаканите последици настрана. Она што го забележав е сепак дека сега има 2.000 е-пошта во моето сандаче, од кои половина посакуваат смрт или на мене или на моето семејство или мајка ми. Забележувам дека сите овие огорчени писатели реагираат на погрешната теза, која исто така ја дадовте во скратена форма, дека сакав да ги убијам старите луѓе - да кажам драстично. Бидејќи е спротивното, мора да му се спротивставам. Но, јас исто така реков дека жалам што многу луѓе се чувствуваат повредени од погрешното толкување.
Писателите на е-пошта очигледно ја разбраа оваа реченица на ист начин како и јас. Понекогаш сакате да бидете погрешно разбрани за да добиете максимално внимание?
Нула и воопшто. Јас сум верник. Тврдам дека нашата стратегија за корона чини стотици илјади животи. Ние ги жртвуваме дури и без да сфатиме затоа што тие не живеат тука. Не можам да молчам за тоа. Сега многумина ми напишаа: го гледав интервјуто како целина. Тешко е, но разбирам што се обидуваш да кажеш. Ова е само феномен на нашата огорченост и интернет демократија, што го направи нејзино деловно работење да проценува индивидуални реченици секоја секунда и да ги осудува што е можно построго. Би сакал да зборував интензивно за написот „Шпигел“, кој покажува фундаментална алтернатива на сите дилеми. Но, никој не се јави.
Оваа „машина за бес“ работи толку добро затоа што луѓе како вас редовно ја хранат со провокативни објави на Фејсбук. Привлечете ја Shitstorm магично или Shitstorm ве привлекува?
Се плашам дека постои корелација. Мојот придонес се состои во фактот дека јас едноставно не сум подготвен да ја прифатам оваа култура на огорченост и да формулирам придонеси поврзани со содржината на таков начин што тие ќе се изгубат во политичкиот говор. Ниту ќе го сторам тоа во иднина. Оваа култура на огорченост сака да води некого кон скелето што е можно побрзо. Морам да го поминам тоа.
Контроверзниот цитат за кој зборуваме сега се однесува на цитат од Волфганг Шојбле. Тој за „Тагесшпигел“ изјави дека државата не може да спаси секој живот. И ако го погодеше, немаше да биде ни толку лошо. Неговиот природен крај е поблизу. Вие сте само 47. Во случај на сомнеж, ако сте имале големи димензии да ги пуштите помладите во прв план?
Не, токму тоа е поентата кон која го привлекувам вашето внимание. Како лорд градоначалник, јас често зборувам на гробот на вработените кои починале на должност. За жал, тоа се случува еднаш или двапати годишно. Стојам и на гробот на многу стари луѓе кои дале голем придонес во градот. Разликата е огромна. Во еден случај, целото жалосно општество се бори со неправдата во светот зошто една млада семејна мајка е откината од животот. Во другиот случај, сите знаеме: штотуку дојде време, а Волфганг Шојбле го истакна тоа. Се согласувам со него. Мојата реченица може да се сфати само како одговор на неговата.
Но, во ниту еден момент Шојбле не сугерираше дека животот на старите луѓе вреди помалку од животот на младите. Неговата казна беше повеќе скриена критика кон курсот на канцеларката, која следи по кредо на вирусолозите: прво здравје.
Ова се тактички толкувања во кои не верувам затоа што не ни влегуваат ни педа. Како него, убеден сум дека заштитата е апсолутна - никој не треба да биде заразен со вирусот и да умре од него - чини човечки животи на друго место.
Толку е лесно да се каже. Но, како би реагирале ако вашата мајка е сериозно болна од Корона, но не и биде дадена вентилатор, бидејќи имало само еден, а докторот му дал предност на помлад пациент? Дали би рекол извини, мамо, но и онака си над 80 години и евентуално мртва за една година?
Не не би. Но, би прифатил дека лекарот ќе ја донесе таа одлука на ист начин. И според препораките на Германскиот совет за етика, тој ќе мораше да го стори тоа. Се договорив за стратегија со мајка ми.
Како изгледа?
Останува внатре. Таа веќе нема никакви социјални контакти во реалниот свет затоа што спаѓа во групата со висок ризик. Затоа ние сме скајпи доста често сега. Одам на работа и ги одржувам работите. Таа се грижи да не биде зафатена од вирусот. Тоа е меѓугенерацискиот договор што сега ни треба.
Како го оценувате управувањето со кризи на Федералната влада до денес? Дали заклучувањето беше погрешно?
Не, тоа беше во право. И, го оценувам управувањето со кризи на федералната влада како многу добро во целина. Ова го покажуваат и податоците. Ние сме најдобри во светот кога станува збор за заштита од инфекции. Но, јас сум загрижен за прашањето за иднината. И, повеќе не сметам дека диференцираниот пристап на владата кон ризикот е точен.
Како ги заштитувате ризичните групи во Тибинген?
Градот нема свои надлежности за ваква промена на стратегијата. Сепак, воведовме единствена понуда за такси превоз за сите над 65 години по тарифа на јавниот превоз. Луѓето повеќе не се принудени да се качуваат во автобус со работници, студенти и деца на дневна грижа. И во малопродажбата резервиравме еден час за ризичната група наутро од 10 до 11 часот. Сите луѓе над 65 години добија бесплатна маска од градот, дадена од специјализанти.
Сето тоа звучи разумно. По срање, не треба да се плашите дека вашите услуги како ОБ можеби воопшто не се ценети затоа што повторно сте сведени на улогата на креатор на немири?
Да, загриженоста е исто така оправдана. Едноставно е неосновано. Воопшто не ми е намерата да создадам бунт. Јас сум верник. Го сакам најдоброто за луѓето во мојата земја - но исто така и за децата на глобалниот југ. Се надевам дека на крајот на денот, луѓето ќе се обидат да ме разберат наместо да ме судат.
Но, дури и вашата партија јавно се дистанцираше од вас после оваа реченица. Бидете измамени или играјте ја оваа игра со мачки и глувци со зелените за да дознаете до каде можете да одите пред да ве исфрлат од забавата?
Тоа е погрешен впечаток. Обратно е. Јас сум навистина разочаран што пријателите од партијата продолжуваат да пишуваат соопштенија за печатот без претходно да ме контактираат или да се прашувам дали е навистина можно некој член на партијата да бара евтаназија или концентрациони логори за стари лица. Толку е апсурдно што не можам да го разберам.
Прво скршете табу, а потоа вратете се назад и тврдете дека не сте мислеле сето тоа, овој образец е познат и од AfD. Како откривте дека добивате редовни аплаузи од оваа страна?
Сметам дека тоа е многу вознемирувачко, но сè уште немам навика да го кажувам спротивното од она што мислам дека е правилно. Ако AfD утре каже дека сонцето е во центарот на Сончевиот систем, нема да кажам не, земјата е центар.
Некогаш сте размислувале за промена на партиите?
Не зошто? Јас сум цврст екологист. Нема друга партија што сериозно го покренува проблемот со климата, освен моето.