Спиење и лекови
Цајтзејхен: Професор Фиеце, државата Саксонија-Анхалт се рекламира со слоганот „Стануваме порано“ и „Земјата на ранобудниците“. Што вели ова за сликата за спиењето во нашето општество?
ИНГО ФИЕЦЕ: За многу луѓе, спиењето не е важно. Многумина веруваат дека ако јадете здраво и доволно вежбате, ќе спиете добро. Од друга страна, секој трет Германец спие лошо. Нарушувањата на спиењето исто така се зголемуваат, на пример затоа што има се повеќе луѓе со прекумерна тежина или затоа што стресот на работа и дома го гризе сонот и затоа што општеството за перформанси бара сè повеќе од нас - само не мирен сон. Секако, спиењето е секогаш добро претставено во медиумите. Но, кога барате финансирање или сакате да преместите нешто друго, исто така политички или кон компаниите за здравствено осигурување, сè е крајно тешко.
Колку спиење му треба на возрасен човек?
ИНГО ФИЕЦЕ: Седум и пол часа, плус или минус еден час. На возраст меѓу 20 и 30 години има уште осум или осум и пол. Дури на 21 година, времетраењето на спиењето и навиките на спиење стануваат поизразени. И тие тогаш остануваат скоро непроменети до староста. Ова исто така важи и за времетраењето на спиењето, кое сепак треба да биде од седум до седум и пол часа во староста. Сепак, возраста не го поминува спиењето. Во текот на животот старее како кожата. Прекините на спиењето се зголемуваат и се намалува мирниот длабок сон. Сепак, времето на спиење и другите фази на спиење веќе не се менуваат значително.
Зошто е важно да имате доволно спиење?
ИНГО ФИЕЦЕ: За да остариме и да изгледаме добро, да се опорават нашите тела и имунитет, да растат коските и да заштедиме малку енергија. И за нашата меморија. Кај децата, спиењето е исто така многу важно за раст и сексуална зрелост. Патем, спијат само животни кои имаат мозок. Ова покажува дека спиењето дошло заедно со мозокот за да можат нервните клетки да закрепнат. Фактот дека не можеме да работиме 24 часа на ден се должи и на фактот дека мозокот мора хемиски да се чисти ноќе. Покрај тоа, спиењето е исто така модел за заштеда на енергија. Бидејќи не се движиме и затоа што температурата на телото паѓа, ние трошиме помалку енергија.
Американски истражувачи на спиење во 2014 година формулираа дека несоницата, т.е. нарушување на спиењето, е независна болест. Зошто само пред две години?
ИНГО ФИЕЦЕ: Феноменот на несоница постои веќе подолго време. Во меѓународната класификација на нарушувања на спиењето, несоницата е најчесто нарушување на спиењето. Но, само пред две години се докажа дека несоницата може да претставува ризик по здравјето. Ако некој ми кажеше дека спие лошо, никогаш не би можел да кажам каков ризик се изложува на ризик, освен дека следниот ден беше лошо расположен и не можеше да работи правилно. Од почетокот на 2015 година е јасно: Ако спиете лошо повеќе од пет години, очекуваното траење на животот ќе се намали. Едноставно е нездраво постојано да останете лош сон.
Кои се најчестите нарушувања на спиењето?
ИНГО ФИЕЦЕ: Секој трет Германец знае нарушувања на спиењето. И секоја десетта личност има хронична несоница, т.е. не може да заспие или да се разбуди премногу рано. И, помеѓу пет и десет проценти од населението страдаат од апнеја при спиење, имаат паузи на дишење ноќе и 'рчат. Ова ги погодува повеќето мажи од четириесет години и се влошува, потесното грло и помалата долната вилица. Во Германија сè уште нема бројка за преваленца. Првите епидемиолошки податоци од Германија нема да бидат објавени дури следната година, откако извршивме студија во Грајфсвалд. Денес може да се процени дека преваленцата е исклучително висока. Тоа е најчесто нарушување на спиењето кај мажите, особено на возраст од 40 до 65 години. Сепак, генералното рангирање е водено од несоница, проследено со нарушувања на дишењето поврзани со спиењето и, конечно, таканаречени немирни нозе. Покрај тоа, следат луѓе со социјално заостанување, т.е. работници во смени. Потоа следуваат парасомниите, пешачење во сон или оддавање од сон. Последната група, што се однесува на фреквенцијата, вклучува патолошки замор, на пример, нарколепсија.
Веќе дваесет години се занимавате со спиење. Формите на болеста се зголемија во овој период?
ИНГО ФИЕЦЕ: Да, тоа е научно докажано. Апнеа при спиење, ноќно грчење и проблеми со дишењето, се зголеми едноставно затоа што има се повеќе луѓе со прекумерна тежина. И несоницата, не можејќи да спие, исто така се зголемува. Значи, имаме сè повеќе пациенти. На пример, месечар доаѓа секоја недела. Претходно го немавме тоа. Ова не значи дека месечарењето се зголемува, но во овој случај нашиот центар станува се повеќе и повеќе како контакт точка за ваквите пациенти.
Што е тоа што им го одзема спиењето на луѓето?
ИНГО ФИЕЦЕ: Или имате генетска шминка што доведува до нарушување на спиењето во вашиот живот или не. Многумина мислат дека станува збор за нарушување. Не, тоа е дефект во системот за спиење-будење. Ако хормонот за спиење се произведува премалку или хормонот за будење премногу, тогаш веќе не можете да спиете. Ако е обратно, тогаш сте уморни цел ден. Нарушувањата на спиењето и будењето се засноваат на дефект на хормоните во центарот за спиење и будење. За жал, не можеме да ги добиеме овие хормони, бидејќи тие не можат да се детектираат во крвта.
Покрај генетската предиспозиција, постојат фактори кои предизвикуваат несоница?
ИНГО ФИЕЦЕ: 50 проценти од сите несоници велат дека не знаат што го предизвикало нарушувањето на спиењето. Другата половина, од друга страна, може да именува активирање: стрес, работа во смени, лекови, алкохол, операција под анестезија, раѓање на прво дете или неправилен ритам на спиење-будење. Овие се најчестите предизвикувачи.
И, како ја третирате несоницата? Многу луѓе се плашат од апчиња за спиење, мислејќи дека се работи за ѓавол. Во право си?
ИНГО ФИЕЦЕ: Не, тоа е сосема погрешно. Германија е светски лидер во одбивањето на апчиња за спиење. Ова исто така има врска со индивидуални луѓе кои постојано пропагираат во медиумите дека апчињата за спиење се работи на ѓаволот. Но, кој тврди дека ова е очигледен сè уште добар сон и нема идеја како страдаат нарушувањата на спиењето. Нема апсолутно никаква причина зошто не треба да се лекува хроничната состојба на несоница. Исто така, на никому не би му паднало на памет да не третира хронична астма или псоријаза. Хронична болест треба да се третира хронично. Кога пијам пилула за крвен притисок, мојот крвен притисок е слаб. Ако не земам, имам висок крвен притисок. Кога пијам апчиња за спиење, добро спијам. Ако не земам, спијам лошо. И, конечно, сега постојат безбедни апчиња за спиење кои добро функционираат подолго време.
Дали дозата останува иста за хронична несоница? Или ќе се промени?
ИНГО ФИЕЦЕ: Тоа зависи од таблетот. Веројатноста денешните добри апчиња за спиење да се истрошат е 15 проценти. Тогаш имате лоша среќа. Знам тони пациенти со крвен притисок кои започнаа со една таблета, а со текот на времето завршија со три или четири таблети. Ниту еден пациент со крвен притисок не прашува за зависност, тие тоа го прифаќаат. Само кога земате апчиња за спиење има огромно шоу.
Споменавте органски причини за несоница. Постојат и психолошки?
ИНГО ФИЕЦЕ: Органски причини за нарушувања на спиењето се, на пример, грчењето, немирни нозе или болка. Во неорганското нарушување на спиењето зборуваме за примарна несоница, гореспоменатиот дефект во системот за спиење-будење. Но, се разбира, од друга страна, има многу депресивни луѓе или луѓе кои страдаат од психози, неврози или други ментални болести. Кога имате ментална болест, тоа обично има врска со хормоните серотонин и допамин. Овие две супстанции, исто така, играат улога во системот за спиење-будење. Затоа менталните болести секогаш можат да предизвикаат и забавуваат нарушување на спиењето. Затоа, потребно е јасно разграничување. Ако некој дојде со депресија, психоза, невроза или шизофренија и исто така страда од нарушување на спиењето, тогаш тоа најверојатно се должи на нивната основна болест.
Може ли општеството да стори нешто за да спречи нарушувања на спиењето, на пример преку подобри услови за работа?
ИНГО ФИЕЦЕ: Швеѓаните велат дека најдобриот модел на смена е кога работникот што работи во смена, самиот ги спојува своите смени. Тоа е најздраво за него. Мајката со две деца секако го прави тоа поинаку од еден маж. Супервизорот за смена, кој треба да ја донесе целата работа под еден покрив, тогаш има пари. Не знам ниту една компанија во Германија што го сторила ова досега. Но, јас го препорачувам ова затоа што тоа е најсовремена состојба во моментот. Дури и ако не може секогаш да се спроведува. Следниот е дремката. Барем оставете ги луѓето да спијат малку во текот на денот, на пример во тивки простории. Но, овој сон има лоша слика. Никој не се осмелува. Луѓето излегуваат во воздух, ја пијат својата десетта шолја кафе или пушат друга. Но, тоа е нездраво.
Значи, треба да имаме сиеста?
ИНГО ФИЕЦЕ: Не, без дремливост од час и половина, само сон кој трае максимум од триесет до четириесет минути, не повеќе. Но, страшно е тешко да се воведе оваа култура во Германија. Во спротивно, луѓето треба да бидат сигурни дека се релаксираат навечер и дека не пијат кафе или алкохол предоцна. Потрошувачката на лекови исто така се повеќе се зголемува. Овде во Берлин имаше саем на коноп на крајот на мај. Тоа е неверојатно. Бидејќи оние кои редовно ги консумираат работите, сите во одреден момент имаат нарушување на спиењето.
Спиењето има прилично лоша слика во Германија. Дали е поинаку во другите земји?
ИНГО ФИЕЦЕ: Во САД и Јапонија е многу различно. Во Јапонија луѓето им ги вадат капите на сите што спијат, дури и преку ден. Затоа што се чини дека работи напорно. Од друга страна, кај нас се смета дека сте мрзливи ако уживате добро да спиете.
Во Германија, училиштето исто така започнува порано отколку во другите земји. Дали би препорачале часот да започне подоцна?
ИНГО ФИЕЦЕ: Апсолутно. Од 12 до 13 година, ритамот на спиење се менува два часа назад. И тогаш е правилно да ги оставите децата да спијат подолго и да започнат со училиште подоцна. Но, станува тешко кога родителите треба да бидат на работа на осум, а помалите деца на училиште на девет. Тогаш, децата ќе треба претходно да одат во центарот за грижа за после училиштата. Покрај тоа, родителите треба да се осигураат дека децата кога ќе започнат со училиште подоцна да не одат во кревет два часа подоцна, но исто така да го искористат времето за да спијат повеќе.
Меѓу луѓето има ранобудници и ноќни бувови, ајкули или славејчиња или?
ИНГО ФИЕЦЕ: Околу осумдесет проценти се нормални спијачи и само дваесет проценти се ајрили или бувови.
Можете ли да научите здрав сон? Или можете да научите да спиете подобро?
ИНГО ФИЕЦЕ: Ако сте лош сон, можете да научите да спиете подобро. Но, по правило, не може да се научи да се спие, како и во претходните години, односно да се лекува нечиј проблем со спиењето. Хронична болест може да се подобри со позната како когнитивна бихевиорална терапија. Цели професионални групи како хомеопати, натуропати и какво и да е нивното име, живеат од тоа. Многу луѓе со нарушен сон бараат такви понуди затоа што не сакаат да пијат таблети. На крајот, сепак, многумина од нив доаѓаат кај нас во одреден момент и велат дека испробале сè и оставиле многу пари, на крајот без очекуваниот ефект. Делумно, можеби стануваше подобро за еден месец или половина година, но на крајот, луѓето сфатија дека нивното нарушување на спиењето не е навистина лекувано.
Што ве привлече да се свртите кон лекови за спиење?
ИНГО ФИЕЦЕ: Веројатно затоа што никогаш не беше предавано за време на моите студии и не знаев што е на почетокот.
Зошто не се учеше тоа?
ИНГО ФИЕЦЕ: Затоа што всушност е сè уште млад субјект. Оттука, не беше предавано пред 35 години. И малку се промени до денес. Во Германија има само неколку универзитети каде студентите учат медицина за спиење. Ние го учиме само две или три години на Шарие во Берлин. На пример, сè уште не се осмелувам да прашам за несоница на државниот преглед. Бидејќи денешните студенти можеби сè уште не ги знаат одговорите, бидејќи оваа тема не беше на наставната програма пред шест години. Дилема е што многу општи лекари, општи лекари и интернисти не чуле за нарушувања на спиењето за време на студиите. Многу луѓе денес знаат дека постои маска за дишење за страдалници од апнеја, но недостасува знаење за несоница или други нарушувања на спиењето. Денес во Германија постои специјален лекар за скоро секој проблем. Знаете точно каде да одите кога имате болки во грбот, но за жал не кога имате проблеми со спиењето. Бидејќи недостасуваат специјалисти за жители на медицина за спиење, кои треба да бидат достапни во секој град, како прва точка на контакт, така да се каже.
И зошто не постои?
ИНГО ФИЕЦЕ: Не можете да заработите пари со Инсомникерс. Лицето со нарушување на спиењето седи пред вас половина час или цел час и зазема многу време. Сè што можете да направите со несоница е да разговарате, да им дадете прашалник или да им дадете дневник за спиење. Нема бројки за наплата за ова. Може да се помирите за десет евра или 15 евра. Тоа е структурен проблем. Постојат многу специјалисти за медицина за спиење во САД и исто така има и други модели на компензација. Јас сум еден од ретките лекари кои посветуваат 100 проценти од своето работно време на лекови за спиење. Имаме 319 лаборатории за спиење во Германија. Но, дали некој треба да оди во лабораторија за спиење или не, однапред треба да одлучи лекар за спиење. Несоничарите, на пример, обично не спаѓаат во лабораторијата за спиење. Може да се грижите за нив во пракса.
Интервјуто го спроведоа Катрин Јут и Јирген Вандел на 24-ти август во Берлин.