Сталинград - еден преживеан ни кажува дека сме изневерени и изгубени
Сталинград - раскажува преживеан
„Бевме изневерени и изгубени“
Од Марк фон Липке, Ридигер Шмиц-Норман
06.02.2018 година, 15 ч.
„Бевме изневерени и изгубени“: Современиот сведок и преживеан Ханс-Ердман Шонбек раскажува за битката во Сталинград. (Извор: t-online.de) (Извор: stroeer-RTR)
Се бореше со месеци Ханс-Ердман Шонбек во џебот на Сталинград. Тешко ранет, офицерот на тенкот го напушти градот во кој се бори со еден од последните авиони. Разговор за војна, умирање и убивање.
Интервју на Марк фон Липке и Рудигер Шмиц-Норман
t-online.de: Господине Шонбек, на крајот на 1942 година вие и вашите другари со недели останувавте во џебот на Сталинград. Кога сфати дека нема да има спас?
Ханс-Ердман Шонбек: Моментот беше многу јасен: Божиќ 1942. На Бадник најдов бела кошула во мојата кожна вреќа. Се избричив, не се сеќавам денес како. Затоа што скоро не можевме да го претвориме снегот во вода затоа што немавме што да отпуштиме. Носев вратоврска и одев од дупка до дупка во степата каде што живееја моите луѓе. Го молевме Отецот наш и ја пеевме „Тивка ноќ, света ноќ“. После тоа плачевме и плачевме.
ИНТЕРВЈУ: Ханс-Ердман Шонбек живее во живеалиште на постари граѓани, високо над покривите на Минхен. Шенбек е респектабилна личност. Костум и вратоврска, цврсто ракување и покрај неговата старост од 95 години. Пред 75 години Шонбек носеше сосема поинаква облека. Како офицер на тенк во Вермахт, тој ја преживеал битката кај Сталинград. Уште еднаш се сеќава на месеците и седмиците во котел, зборувајќи на софата, сликите на неговите деца во позадина, за одговорноста и другарството, животот и смртта.
Во тоа време германска тенковска армија се обиде да го разнесе советскиот прстен околу Сталинград однадвор.
Многу подоцна истата вечер излегов сам, погледнав во сводот и ја видов Месечината, која беше скоро полна. Тогаш помислив: „Проклето, татко ти, мајка ти, твоите браќа и сестри сега ја гледаат истата месечина дома“. Таа ноќ конечно престана да се приближува татнежот на битката од силата што требаше да нè ослободи. Во следните две или три ноќи, вревата од битката стивна. Така беше Бадник кога јас и сите сфативме дека сепак нема да се враќаме дома.
Прва линија во ноември 1942 година (извор: т-онлајн)
Како реагиравте вие и вашите мажи?
Добивме таков гнев затоа што бевме изневерени и изгубени. Оваа славна Божиќна програма беше на радио од Северна Кејп до Африка во 1942 година. Во него се вели дека „нашите храбри војници во Сталинград се борат со офанзива, победата наскоро ќе биде близу“. Всушност, знаев дека сите сиромашни момци кои се бореа од куќа до врата во градот беа изгубени и се бореа бесплатно. Во тоа време имаше очај и гнев во целата армија, не може да се замисли тоа. Офицерите, и јас бев млад поручник, не интервенираа повеќе отколку што мажите го проколнаа Хитлер.
На 23 август 1942 година, Вермахт го започна нападот врз Сталинград. Како се чувствувавте кога ви беше дадена наредбата?
Знаевме дека претстои тешка битка, но немавме идеја што требаше да значи Сталинград. Бевме, за жал, морам да кажам, тестирани од битка. Мислевме: „'llе го сториме тоа“. Исто како што тоа го правевме претходно во многу, многу земји.
Во тоа време имавте 19 години?
Правилно Поради отсуство на претпоставени офицери, јас бев дури делумно одговорен за компанија за тенкови. Денес е незамисливо, толку млада личност со толку многу оружје во рака.
Ханс-Ердман Шонбек (Извор: т-онлајн)
И во Сталинград, германските трупи беа во можност брзо да напредуваат во градот. Најмногу благодарение на оклопните сили во кои бевте дел.
Ако се тркалаат 50 тенкови, сите бегаат. Ова е ужасен психолошки момент. Бидејќи напредувавме со полна сила, можевме да навлеземе во јужниот дел на градот прилично лесно. Мојот оддел го зеде и Зидбанхоф. Тоа беше жестоко одбрането, но за нас беше само прашање на еден и пол дена. Тогаш бевме повлечени со нашите тенкови, бидејќи тенк е тешко маневриран во границите на еден град.
Всушност, на крајот на ноември 1942 година, Црвената армија ги сврте масите и ги опколи германските напаѓачи во Сталинград.
Тоа беше страшно изненадување за сите нас. Русите преку паметна стратегија и одлична тактика, успеаја да не обиколат во рок од три дена. Оттогаш, секој од нас размислуваше поинаку.
Дали се плашевте од смрт или заробеност?
Претходно учествував во битката за Уман во Украина, летото 1941 година. Дотогаш формиравме голем круг околу руската армија. Тоа беа жестоки борби. На крајот, скоро 200 000 Руси беа заробени. Додека седев на резервоарот и ги видов сиромашните соработници како се влечат покрај нас со долги возови, помислив: „Боже мој!“ И оваа мисла ми се врати обратно во Сталинград: „Сега ти е редот, сега си сиромавиот човек!“
Котел Сталинград (извор: т-онлајн)
Според националсоцијалистичката идеологија, вашите советски противници беа „потчовеци“.
За мене немаше „подчовеци“! Имав голема среќа што моите родители беа од националниот социјализам уште од самиот почеток. За време на моите училишни денови, татко ми често ми велеше: „Нема да работи со овој необразован човек на врвот“.
Сепак, моравте да се борите за национал-социјалистите како регрут.
Не сум добил покана за рачно изработена хартија. Немавме друг избор.
Дали се плашевте од војната? И како се изрази таа?
Стравот што го имав првите два или три дена во борба беше како струен удар. Помина точно низ мене, не можев да го одложам на почетокот.
Како млад офицер, што знаевте за советските противници на почетокот?
На почетокот ништо не знаевме за Црвената армија како борбена сила. На нас машките тенк им беше кажано дека и онака сме супериорни во однос на нив. И дека не мораше да се плашиме ниту од руските тенкови. Но, кога на почетокот ги видовме широките траги оставени од рускиот тенк Т-34, почувствувавме голем шок во панталоните.
Како го ставивте вашиот страв под контрола? Требаше да се справиш сам со својот страв?
Секој мораше да се справи со тоа за себе. За моја среќа, по една недела борба во Русија, добив чувство дека конечно жив се враќам дома. Тоа ми даде голема сигурност. Згора на тоа, ако можам да го кажам тоа, бев многу добар во ракување со сите оружја. Во мојата втора или трета битка со тенкови, бев на топови во „Панцер II“. Тогаш требаше да погледнете од отворот и да го процените растојанието помеѓу непријателските тенкови: бев во можност да го сторам тоа и бев во можност да пукам многу брзо. Имаше нешто спортско во врска со тоа во битката: треба да бидете побрз од вашиот противник, во спротивно повеќе нема да постоите. Ова може да биде тешко да се разбере со денешните технички можности.
Те молам, објасни ни.
Јас пораснав на село во Шлезија. Ловците беа врв на годината таму, јас пораснав со ловечко оружје. Ве молам, не сфаќајте погрешно: Кога подоцна научив како да ракувам со сите видови оружје во Вермахт, од пиштоли до топови, нешто беше многу добро за мене. Тогаш не знаев дека во одреден момент навистина треба да пукам во луѓе. Тоа е основата зошто се чувствував толку безбедно: Знаев дека сум брз и точен.
Каква беше вашата врска со смртта? Може да умрете во секое време.
За мене лично, врската со смртта отсекогаш била минлива. Но, како офицер бев одговорен за многу луѓе. Кога заврши битка, паднатите другари мораа да бидат погребани. Ако студот дури и го дозволуваше тоа. Честопати земјата беше премногу тврда и премногу мраз. Истата вечер морав да седнам на парче бела хартија со чисти раце и да и напишам на мајката, сопругата или пријателот на паднатиот човек: „За жал, денес во борба за нашиот сакан водач ...“ Во таков момент човек е многу поблизу до смртта отколку во моменти кога можеше да те погоди.
Дури и во битка со тенкови?
Борба со други тенкови во тенк, мојата сопствена смрт не ми беше важна. Но, секој го обработува поинаку: Во мојата прва битка, мојот тенк одеднаш запре. Мојот возач излезе и отиде дома плачејќи. Добро испробан приватен кој веќе го добил Ironелезниот крст. Одеше ореви затоа што виде како Русите ги соборија куполите на нашите тенкови со нивните Т-34 каде беше скриена главата на командантот.
Не само што нивните животи беа во опасност, туку и самите убиваа непријателски војници.
Во војна треба да се борите секој ден. Вие добивате нарачка и ја извршувате. Во резервоарот, сепак, седите релативно заштитено и не гледате секогаш што правите таму. Спротивно на тоа, јас намерно убив една личност за време на војната. Тоа беше за време на напад со тенк во големите стрништа во Украина. Зрното веќе беше собрано и стоеше во пакети низ целото поле. Ние ги запаливме овие снопови муниција за трагирање затоа што знаевме дека Русите се скриени во нив насекаде. Тие беа господари во тоа. Одеднаш, Русин кој гореше од горе надолу стоеше пред мене на дваесетина метри. Со кренати раце. За време на битката, не можевме да излеземе од автомобилот или да го изгаснеме на кој било начин. Затоа, дадов наредба: „Без пожар“. Тој беше застрелан од митралезот на мојот тенк. Никогаш нема да се ослободам од сликата. Фала му на бога, не ме прогонува, но кога ќе помислам на овој момент ...
Колку траеја вашите тенкови во руската зима?
За време на опкружувањето, најмалку половина од тенковите имаа потреба од поправка или не успеаја поради борбите. Тогаш дојде студот и снегот и моторите не палеа. Конечно ги закопавме тенковите во снегот и малку го кренавме предниот дел за да можеме барем да пукаме во Волга. Црвената армија донесе засилување преку реката.
Така, станавте еден вид артилерист?
Повеќе како пешак. Бевме обучени како пешадија зад фронтот.
И покрај безизлезната ситуација во Сталинград, дали сепак се надевавте на германската „конечна победа“?
Се покажа исто како што предвиде татко ми: отидовме под. Психолошки, џебот на Сталинград не беше толку лош за мене. Беше многу полошо за другарите кои имаа деца дома кои беа верени или во брак. Тие беа навистина сиромашните свињи.
Со температура под нулата до 40 Целзиусови степени, ситуацијата станува сè поочајна.
Немавме муниција, немаше тенкови, ништо за јадење, но крути, замрзнати раце. Имав само 45 килограми.
И покрај тоа, вие продолживте да се борите со вашите мажи?
Јас водев група, вклучувајќи готвачи, папучари, фризери, секој што сè уште може да се бори. Без сила, тргнувајќи од една снежна дупка до друга, со чувство на пруска ура, се соочивме со Русите кои провалија во казанот.
На крајот бевте тешко ранети.
Тоа беше шрапнел, артилериска граната што експлодираше на илјада мали парчиња. Тоа ми го распарчи грбот. Влијанието ме тропаше наоколу. Кога се вратив на стомак, видов дека има сјајна црвена крв во снегот. Сфатив дека белите дробови ми се вклучени. Потоа ме вратија во голем бункер во болницата, каде што младиот помошник лекар на мојот полк работеше под светло на нафта без анестетици и без стерилизација. Седев на земја два часа и гледав како лекарот ги гледа рацете и нозете и мажите се онесвестија од болката. Тогаш беше мојот ред и тој извлече што е можно повеќе парчиња униформа, крзно и коска од мене.
Што се случи следно?
Ме однесоа во дупка во која се случи наредникот мајор на мојот одред. Тогаш помислив да умрам. Имав висока температура и привремено сум слеп. Тогаш Русите пукаа во нашата позиција со својата артилерија. Земјата се спушти по theидот. На вториот ден од раната, мајор наредникот дојде да ме види. Тој ми нанесе пиштол во раката со истрел во него. Водачот мајор рече: „Поручник, за половина час, за три часа, за пет часа, не знаеме, Русинот ќе дојде на нашата позиција овде, за жал, не можеме да ве земеме со нас“. Тоа беше другарство, јас бев толку благодарен за последниот истрел.
Ханс-Ердман Шонбек: Во 1941 година, тенковскиот офицер се бореше во битката кај Уман. (Извор: Репро Микела Моросини)
Како и да е, можете да разговарате со нас денес.
Се случи чудо. Бев ранет на 19 јануари 1942 година и бев истеран ноќта на 21-ви и 22-ри јануари. Хејнкел 111 слета директно над нашата дупка. Овој чудесен мајстор наредник ми ги наметна сите марки за да можам да летам надвор. Без овој сертификат никогаш не би се качил во авион. Ме презеде преку рамото, исто слаб и гладен како сите нас, и ме однесе до Хајнкел. Откако истоварив храна, гориво, муниција и луди медали, како и обично, ме фрлија во авионот. Слета 120 километри понатаму во Сталино во вистинска теренска болница со големи шатори. Цел живот имав ескадрили на „Ангели чувари“.
Знајте што стана вашиот спасител на животот?
Никогаш повеќе не сум чул од него. На почетокот на 90-тите години на минатиот век го советував режисерот Josephозеф Вилсмаер за неговиот филм „Сталинград“. Вака ме најде семејството на наредникот. Само неговата сестра дојде да ме види затоа што неговите два сина, кои сега беа возрасни мажи, и неговата сопруга не сакаа да ме видат. Се запознавме во горен баварски ресторан. Таа исто така беше многу внимателна со мене. Од чантата го фотографирала. Кога ја видов фотографијата, солзите течеа од моите очи. Во тој момент таа знаеше дека јас сум всушност таа што ја бараше. Потоа се сретнавме уште неколку пати.
Како поминавте во 1943 година?
Цела година бев во болница.
Ако не се појави видео, кликнете овде
Вие го проколнавте Хитлер во џебот од Сталинград, а подоцна требаше лично да се сретнете со него.
Додека сè уште бев во болница, кога повторно бев подготвен за употреба, требаше да го водам конвојот преку Бреслау до Салата на стогодишнината. Хитлер сакаше да се заколне во млади офицери таму. Theаволот ме возеше против офицерите на СС. Кога нашиот конвој пристигна во Салата на стогодишнината, јас прв скокнав од мојот автомобил. Чекав додека не се повлече автомобилот на Хитлер, а потоа ја отворив вратата и се пријавив кај него.
Адолф Хитлер: „Фирерот“ во 1943 година на прозивката на офицерските кандидати во Јахундертхале во Бреслау. (Извор: слика на Улштајн)
Што се случи следно?
Хитлер рече „Благодарам, потполковник“ и ме погледна како што треба. Неверојатно, тој имаше одредена харизма за мене. За жал, морам да го признаам тоа.
Дали помисливте на Сталинград кога се сретнавте?
Во моментов тоа не ми беше важно.
Дали го следевте Хитлер во Јархундерталле?
Потоа отидов со целата придружба веднаш зад него и барав место од каде што можев многу добро да го гледам. Јас бев можеби пет-шест реда зад него. Бев вооружен, а кој навистина не смееше да биде во негово присуство, дури ни како офицер. Бидејќи можеби требаше да го заштитам, ми беше дозволено да го чувам еднаш. За секунда помислив дека можам да шутирам. Но, не можев да го сторам тоа без оглед на тоа што сум бил убиен претходно. Седев на сред СС. Јас всушност сакав да пукам, но бев само жив повторно. И за дел од секундата, помислив дека целото мое семејство ќе биде убиено потоа.
И вие подоцна имавте контакти со борците на отпорот од 20 јули во Високата команда на Вермахт во Источна Прусија?
Мојот претпоставен, мајор Карл-Хајнрих Граф фон Ритберг, правилно ме процени и ме извести дека треба да се изврши атентат врз Хитлер. Но, на почетокот не знаев никакви детали. Ритберг беше застрелан непосредно пред крајот на војната.
Германското предавање во Сталинград беше пред 75 години. Колку сте загрижени со искуствата таму до денес?
Сталинград беше скоро целосно отсутен во мојот подоцнежен живот. За среќа, никогаш немав траума од војната. Ни јас немав време за тоа. Дваесет години во текот на мојата кариера, меѓу другото, како шеф на продажба во Ауди и БМВ, работев 100-часовна недела.
- Битката кај Сталинград:'' Значи, издржи, Фирер ќе нè нокаутира! ''
- Сталинград - гледна точка на историчарот:"Само може да се обидеш да умреш со пристојност" "
- Историска комеморација:Слушајте современи сведоци додека тие сè уште постојат
- Зора: Лекција од Сталинград
- Теренски пошта од Сталинград:„Дали доброволен куршум не е подобар“
За понатамошно читање: Антони Бивор: Сталинград, Минхен 1999 година | Јенс Еберт (уредник): Писма на теренски пост од Сталинград. Ноември 1942 година до јануари 1943 година, Гетинген 2003 година | Јохен Хелбек: Сталинградските протоколи. Советски современи сведоци известуваат од битката, Франкфурт/Мајна 2013 | Торстен Дидрих: Пол. Траумата на Сталинград, 2. издание, Падерборн 2009 | Торстен Дидрих; Јенс Еберт (Ур.): По Сталинград. Писма за пошта на Валтер фон Сејдлиц и пошта за разводници 1939–1955, Гатинген 2018 | Облог волфрам; Герд Р. Уебершор (Ур.): Сталинград. Мит и реалност на битката, 7. издание, Франкфурт/Главна 2012 година