Урсула фон дер Лајен Државата сама не може да рамо сè - политика - Тагесшпигел Мобил
Урсула фон дер Лајен зборува за Тагесшпигел за подобро образование за децата Хартц IV, начините за излез од магичниот круг на сиромаштија и стапките на грешки во работните центри.
Г-ѓа фон дер Лајен, оваа земја во минатото згрешила против децата на невработените?
Барем беше случајот да не ги разгледавме доволно идните изгледи на децата во неволја. Егзистенцијата беше обезбедена, но имаше само спорадични одговори на проблемите на училиште или кога тие не можеа да учествуваат во спорт и игри со своите врсници. Само ако помошта беше доброволно организирана на лице место. Тоа треба да се промени. Сојузниот уставен суд овде донесе јасна пресуда.
Зарем не е скандал што, во една од најбогатите земји во светот, сиромаштијата и недостатокот на можности се пренесуваат од една генерација на друга?
Тоа не може да не замолчи ниту една минута. Причините не се вкоренети само во политиката на пазарот на трудот или во образовниот систем, туку и во поделбата на одговорностите. Ние мора да размислуваме во однос на детето. Невработеност, тешки пари, училишни проблеми, исклучување во слободно време, овие често се здружуваат. За да се најде помош, семејството не треба да трча од столб до столб, туку треба да склучиме сојуз помеѓу центрите за работа, училиштата, општините и здруженијата за детето да добие помош.
Зошто Германија толку долго гледаше на другиот начин?
Во Германија долго време се држевме до полудневното училиште. Ова претпоставува дека домашните задачи се прават попладне и можни се попладневни активности со други деца. Повеќето родители прават големи работи тука. Маѓепсаниот циклус на наследна сиромаштија започнува кога родителите имаат малку образование и обука, минимален приход, а нивните деца губат контакт. Кога нивните родители повеќе не можат да им помагаат, тие доживуваат неуспех на рана возраст како неизбежен. Нешто мора да се смени тука. Ова се однесува не само на децата на долгорочно невработени, туку многу почесто за нив.
Каква е реалноста во животот на децата?
Не е невообичаено долгорочните невработени да решаваат низа проблеми, а не само да најдат нова работа. Вие се борите со изолацијата и исклучувањето. Lifeивотот со ниво на егзистенција што заедницата го плаќа е исто така многу тежок. И покрај овие тешкотии, многу долгорочно невработени семејства се обидуваат да се погрижат нивните деца да се развиваат добро. Но, има и семејства кои се толку зафатени од сопствените проблеми што едноставно повеќе не успеваат да се справат со поддршката на своите деца или веќе се откажале од себе. Општеството треба да се запраша каде може да им помогне на родителите во нивниот основен став да го дадат најдоброто за децата. Сојузниот уставен суд сега ја потврди основата за ова.
Сојузниот уставен суд, во својата одлука за утврдување на стапките на Хартц IV, повика на подобри придобивки за децата. Зошто беше неопходна судска пресуда за да се дејствува политиката?
Бидејќи сојузниот систем на нашата земја, кој исто така е закотвен во Основниот закон, досега предвидуваше многу јасно раздвојување на задачите: долгорочната невработеност е задача на федералната влада, образованието е задача на државите и здруженијата и клубовите се задача на општините. Сега судиите донесоа одлука дека сојузната влада не само што има должност да се грижи за долгорочните невработени, туку и за учеството на нивните деца. Тоа ја проширува нашата должност. И тоа е логично, бидејќи детето е дете и не може да се подели на парчиња за федералните, државните и локалните власти.
Федерализмот во образованието е виновен за недостатокот на можности за децата на долгорочно невработени лица?
Во ретроспектива, сите се паметни. И тоа е премногу кратковидо. Треба да ја искористиме новата можност за дизајн што ја отвори судот и да не гледаме наназад. Уставниот суд не го осуди образовниот систем. Сојузната влада затоа нема да ги прошири своите надлежности. Сепак, ќе треба внимателно да разгледаме каква специфична поддршка им е потребна на децата на долгорочно невработени и да се осигураме дека ќе ја добијат.
Пресудата изнесува повеќе пари за семејствата Хартц IV?
Едно е сигурно: Промовирањето на образованието на децата ќе ја чини федералната влада повеќе пари. Бидејќи досега родителите не ја добија оваа поддршка. Таа доаѓа на врвот сега. Колку ќе биде егзистенцијата, т.е. основниот додаток, сè уште нема пресметки. Јас нема да шпекулирам за тоа. Можеби само толку: Не гледам никакви знаци дека семејствата ќе имаат помалку пари во иднина отколку денес. Секој што овде се оцрнува од политички причини, си игра со грижите на луѓето.
Покрај основниот додаток, тие планираат да воведат чип картичка за деца, со која ќе бидат покриени трошоците за училишни ручеци, поддршка за учење, часови по спорт и музика, како и училишен прибор. Зошто не им ги давате парите директно на родителите?
Бидејќи некомплицираната патека има големо влијание врз тоа дали и колку деца ги добиваат новите придобивки. На пример, туторство: Ако префрлите по неколку евра на секое дете, тоа нема да биде доволно за оние на кои им треба туторство, а за оние на кои не им треба, парите се трошат непотребно. Зборуваме за семејства на кои често им недостасуваат пари и контакти, немаат какви било мрежи за да им кажат каде има соодветно туторство за нивното дете. Замислувам дека центарот за работа организира поддршка за учење со училиштата на самото место. Со картичката за образование тогаш ја плаќаат само децата на кои им е потребна.
Дали се плашите дека родителите би ги потрошиле парите на цигари или алкохол доколку се исплатат?
Ова црно-бело размислување ме нервира. Овие семејства имаат големи проблеми да се снајдат со малку пари што ги имаат. Јас добро можам да разберам дека некој што има само неколку стотици евра за живот, не може да прави одредби месец по месец со неколку евра во свинче во случај на децата да им треба школарина. Убеден сум и дека можеме да помогнеме подобро и поефикасно ако организираме туторство со училиштата, а родителите можат да аплицираат само за тоа во центарот за работа и да плаќаат со картичката за образование.
Во Харт IV тие ја земаат слободата на избор на родителите. Дали е тоа цената за благосостојбата на децата?
Картата за образование е само средство за плаќање. Родителите сепак ќе одлучат дали нивните деца одат на фудбал или на часови по труба. Денес има цела низа понуди на страницата. Вие најдобро знаете што е можно на лице место. Федералната влада не мора детално да го утврди тоа. Ние само го организираме патот до таму и ги покриваме трошоците преку картичката за образование.
Вие сакате да бидете сигурни дека децата ќе ги добијат парите. Со колку деца мислите дека не би функционирало?
Не го знам тоа. Меѓутоа, кога ќе помислам колку време и скапо е за семејствата од средна класа да организираат туторски и попладневни програми за децата, тогаш се сомневам дека проблемите што ги имаат луѓето кои итно бараат работа, имаат малку контакти за да ги информираат за можностите и треба да надминат многу пречки во секојдневниот живот.
Кој ќе одлучи во иднина дали Флоријан ќе добие настава или Сара ќе посетува часови по виолина?
Наставникот одлучува дали Флоријан има потреба од школарина. Тој зборува со родителите. Досега, тоа немаше никаква врска со центарот за работа. Но, невработените родители веќе доаѓаат во центарот за работа за да прашаат како треба да започнат со работа кога децата ќе излезат од контрола на училиште. Во иднина, со родителите ќе биде разјаснето помеѓу центарот за работа и училиштето што е потребна поддршка за учење, картичката за чипови на Флоријан се вчита соодветно и може да започне туторството. Повеќе сакам туторството да доаѓа од училиште и имам многу разговори со министрите за образование за тоа. Вие сте експерти. Ако децата сакаат да учествуваат во музика или спорт, центарот за работа ќе им покаже на семејствата кои понуди се достапни на страницата. Децата можат да изберат, нема потреба од мешавина на формулари заради претпоставка за трошоци, но картичката за образование е некомплициран начин на сметководство.
Топол ручек во берлинските училишта чини околу 25 евра месечно. Децата ќе добијат далеку помали износи на картичките со чипови. Која корист е картичката ако на неа сè уште нема доволно пари за храна?
Нивото на егзистенција што родителите го добиваат со основниот додаток исто така вклучува и дел што е наменет за дневен топол оброк. Се мери делот од соодветните трошоци што ги имаат малите заработувачи во Германија. Со овој дел од нивниот основен додаток, родителите ќе треба да го надополнат додатокот за топлиот ручек од картичката за образование како свој придонес.
Многу приматели на Хартц IV ги доживуваат работните центри како незгоден бирократски апарат. Дали навистина верувате дека услугите за вработување, кои тешко можат да се справат со грижата за долгорочно невработени, сега можат да обезбедат и семејно и образовно советување?
Администрацијата на трудот во моментов се грижи за 6,7 милиони луѓе, од кои околу два милиони се деца и млади. Во многу случаи, тие веќе имаат семејни проблеми што треба да ги разјаснат денес. Кога родителите не можат да работат затоа што нивните деца немаат дневна грижа или стравуваат дека децата нема да дојдат на училиште ако не се грижат за домашните работи попладне. Ова се пречки во барањето работа што центрите за работа треба да ги следат секојдневно. Фактот дека раководителите на предметите ја извршуваат својата работа во најголем дел може да се види од фактот дека бројот на долгорочно невработени не се зголеми дури и за време на кризата.
Ако верувате во засегнатите, работните центри плаќаат нередовно или погрешно. Не се добри предуслови за доверлив разговор за вашите сопствени деца.
Внимание. Секоја година се издаваат 25 милиони огласи на тема долгорочна невработеност. Има околу три проценти приговори, околу еден процент се жалат, 0,2 проценти со успех. Оваа стапка на грешка е импресивна.
Дали на семејните водичи кои, според вас, треба да се грижат за поддршката на децата во работните центри, им треба посебна квалификација?
Центрите за работа не треба да преземаат задачи што веќе се компетентно извршени на друго место во општината. Семејните водичи треба добро да го поврзат центарот за работа со институции и луѓе со кои претходно немаше врска. И тие треба да собираат информации, бидејќи во иднина случајот, раководителите мора да имаат совети за родителите за тоа каде е достапно туторство, каде се спортски клубови и кој нуди топол ручек.
Сега веќе долго време разговаравме за децата во Харт IV. Како имате намера да им оддадете правда на децата на ниско платените работници?
Дури и ако федералниот орган заврши тука: Како општество, не можеме да застанеме пред децата на долгорочно невработени. Би сакал системот на картички за образование да може да се прошири и да вклучува семејства со заработувачи со ниски примања. Бидејќи дури и син на aидар со три деца понекогаш има потреба од туторство што неговиот татко не може да си го дозволи. Сакам да разговарам за тоа како можеме да им помогнеме на овие деца. Постојат многу одлични иницијативи и програми во државите и општините со кои би можеле да се приклучиме. Ги поканувам фондациите, приватниот сектор, но и богатите луѓе во оваа земја заедно да ја преземат оваа задача. Toе биде исцрпувачка дискусија. Но, ние мора да ги водиме. Бидејќи станува збор за нашите деца, а државата самостојно не може да тргне сè. Општеството мора да учествува. Во спротивно, нема да ги добиеме проблемите под контрола.
Интервјуто го спроведоа Стефан Хаселбергер и Антје Сирлештов.
На личност
Доктор на медицина
и мајка на седум деца влезе само во сојузната политика пред пет години, но долго време се сметаше за политичка тешка категорија.
Како федерален министер за семејни работи (2005–2009), жената од Долна Саксонија имала успех. Како министер за труд таа сè уште треба да се докаже. Првиот голем предизвик е спроведување на пресудата Карлсруе за стандардните потреби на децата Хартц IV.
По оставката на Хорст Келер, 51-годишникот со денови се тргуваше како негов наследник. Не ја повреди: На есен таа требаше да стане заменик-лидер на ЦДУ.