Зошто сонцето не е црвено џуџе Архива - Форум
Тука мора малку да ја рехабилитирам Махананда. Најдов две интересни дела:
Тука беше испитано прашањето како исфрлањата на короналните маси (ЦМЕ) на црвените џуџиња влијаат на атмосферата на врзани ротирачки и потенцијално пријателски настроени планети со само слаби магнетни полиња.;)
Како што споменавме, црвените џуџиња имаат само слаб stвезден ветер, но овие ЦМЕ имаат се: ако планетата нема магнетно поле, плазмата ослободена од starвездата може да навлезе длабоко во егзосферата на планетата и да зафати делови од атмосферата таму. Во симулациите, во зависност од оддалеченоста до theвездата, до стотици милибари од атмосферата беа „откинати“ за подолг временски период. Магнетните полиња честопати се само многу слаби поради врзаната ротација (на крајот на краиштата, планетата ротира околу својата оска околу еднаш на секои 30 дена, така што останува остаток од поле), што е неколку проценти од вредноста на земјата. Екстремното УВ/Х-зрачење на одблесоците помага да се растргне атмосферата бидејќи ги јонизира највисоките слоеви на атмосферата, така што тие потоа полесно се носат.
Авторите заклучуваат од ова дека барем планетите со големина на земја со атмосфера и температура слична на земјата мора да се сметаат за ненаселиви во случај на црвени џуџиња. Сепак, тие предлагаат повеќе да се фокусираат на супермасивни планети со околу 10 земјини маси во оваа зона. Според авторите, таквите планети би имале силно магнетно поле и покрај ротацијата, густа атмосфера, која е исто така покомпактна поради поголемата гравитација, така што егзосферата ќе биде помалку проширена и со тоа помалку изложена на CME.
Значи, проблемот со црвените џуџиња сè уште опстојува: Зошто немаме „супермасивна“ домашна планета? Таквата би ја задржала и својата внатрешна топлина подолго и би била пустина лава (или врел, океан опфатен со планета) во секој случај за време на почетната фаза на одблесокот на нејзината starвезда. Но, по неколку десет милијарди години, и starвездата и планетата ќе се смиреа и еволуцијата ќе имаше неколку десет милијарди години да донесе цивилизација.
Авторите заклучуваат од ова дека барем планетите со големина на земја со атмосфера и температура налик на земјата мора да се сметаат за ненаселиви во случај на црвени џуџиња.
Зошто немаме „супермасивна“ домашна планета?
Всушност, веќе сте одговориле на прашањето сами:
Но, по неколку десет милијарди години, и starвездата и планетата ќе се смиреа и еволуцијата ќе имаше неколку десет милијарди години да донесе цивилизација.
Не помина толку многу време од Големата експлозија. Но сепак: Планета со 10 земјини маси е проклето близу до гасен гигант (запомнете: Уран има 14 земјини маси, Нептун 17). Со претпоставена густина од 5 kg/dmі, таквата планета би имала радиус од околу 14,000 km. Атмосферата би била значително покомпактна, така што циклусот на вода веќе не може да се одвива (од критичен притисок од околу 220 атм Течност).
Такво масивно тело веројатно би врзало повеќе вода за себе отколку обичните копнени планети, бидејќи се намалува можноста за излегување на вода за време на фазата на формирање. Значи најверојатно ќе се очекува глобален океан длабок неколку стотици километри. Ова се многу неповолни почетни услови за високо-технолошка цивилизација.
Но, дури и ако дојде до среќа да се појават значителни копнени маси, ќе биде потешко да се напушти планетата поради поголема гравитација. Ова не го исклучува развојот на цивилизацијата, но шансите за космички развој се полоши отколку на земјата.
. и јас бев во право!;) Да Различна, но не знаев дека планета (со големина на земја) може да ја изгуби својата атмосфера поради одблесоци, дури и ако не изгледа толку апсурдно во ретроспектива: o.
Но, мислам дека со М = 0,8 М0, Рунон и Алден се далеку над оваа опасност.;)
Не помина толку многу време од Големата експлозија.
Се разбира - но дали има посебна причина зошто сме толку „рани“ што нашиот домашен свет не може да биде супермасивен рок чип околу црвено џуџе? Типичната цивилизација на таква планета тогаш би измерила дека, да речеме, поминале 25 милијарди години од Големата експлозија.
Со претпоставена густина од 5 kg/dmі, таквата планета би имала радиус од околу 14,000 km.
Скала на карпести планети со околу М ^ 0,27, што е со дијаметар од околу 24000 км.
Но, не мора да мора да бидат 10 земјини маси. 5 веројатно би го сторил и тоа.
Значи најверојатно ќе се очекува глобален океан длабок неколку стотици километри.
Можно Веројатноста дека таквата супермасивна планета добие океан кој не е премногу длабок (нема идеја, можеби блискиот гасен гигант ги исфрла сите ледени планетисимали од системот) мора да биде толку мал што поголема дистрибуција на црвени џуџиња се „компензира“.
Ова се многу неповолни почетни услови за високо-технолошка цивилизација.
Постојат, сепак, дивергентни ставови за ова.;)
би било потешко да се напушти планетата поради поголема гравитација.
Добро На крајот на краиштата, тоа е релативно мала разлика. Особено што атмосферата е погуста и помалку висока, вселенското летало што лансира атмосфера на таква планета може да биде навистина исплатливо!
. постои посебна причина зошто сме толку „рани“, .
Посебната причина е нашето сонце. Г-starsвездите имаат помал временски прозорец и ако постои каква било можност за формирање биосфера во овој временски прозорец, тогаш член на оваа биосфера ќе се најде на многу планета слична на земјата. Со помасивни планети, andвездите К и М ќе започнат подоцна, можеби само сега со првите протобионити и ќе поминат многу за пет до десет милијарди години - ако не ги потиснеме .
Посебната причина е нашето сонце.
Не, не ме сфаќаш. Јас веќе знам дека starsвездите се помалку издржливи од Mвездите М.;)
Andвездите К и М со помасивни планети ги нема подоцна, тие можат да започнат само со првите протобионити и ќе поминат многу за пет до десет милијарди години
Тоа е поентата. Бидејќи околу црвените џуџиња сè уште треба да има населени планети отколку околу жолтите дури и откако ќе се коригира географската ширина на населената зона (како што споменавме околу 2: 1), цивилизациите треба да доминираат на овие планети со црвени џуџиња: тогаш ќе дојде типичната цивилизација од таква планета и соодветно автоматски би набудувал постар универзум. Најмалата забележлива доба на универзумот што цивилизацијата може да ја одреди е во овој модел - едноставно кажано, „функција“ од спектралниот тип на нејзината матична starвезда.
Тоа, од своја страна, ќе не направи егзотична, рана цивилизација. Тоа е можно, но што ако кажеме дека претпоставуваме дека сме типични за типот на планетата и домашната starвезда? (Разумен став со оглед на фактот дека не знаеме ништо за распределбата на цивилизациите меѓу типовите везди) За тоа се работи за целата оваа работа. Во тој случај, едноставно треба да постои причина зошто црвените џуџиња - без оглед во кое време - никогаш не можат да засолнуваат многу цивилизации. Споменавте причини за ова, на пример во вашиот последен пост, едноставно не знам дали тие се доволни или дали не сме нешто како катастрофи на репликаторот споменати во написот на мојата страница (или други интервенции во веројатноста на идниот универзум да донесе живот ) треба да се земат предвид.
Во тој случај, едноставно треба да постои причина зошто црвените џуџиња - без оглед во кое време - никогаш не можат да засолнуваат многу цивилизации.
Можеби таа причина не постои, но сè уште не успеавме да дознаеме затоа што не помина доволно време. Ако универзумот беше постар десет милијарди години, можеби ќе можеше да утврдиме дека цивилизациите околу М-starsвездите се норма и дека ние како жители на живеалиштата со везди Г претставуваме отстапување од нормата. Проблемот е што, во овој момент во времето, не можеме да одлучиме дали има сериозни причини што М-starsвездите не можат да создадат цивилизации.
Ако има цивилизации во универзумот, тогаш варијантата Г-starвезда е најчесто претставена и затоа претставуваме статистички просек.Ако цивилизациите што се појавиле на краток рок остануваат ограничени на нивниот домашен систем (можеби затоа што релативно краткиот век на траење на домашната starвезда е во просек просек Развојот до вселенска колонизација не дозволува), тогаш подоцнежните новонастанати цивилизации ќе имаат шанса мирно да спроведуваат галактички, а можеби дури и програми за меѓусебно галактичко населување поради подолгиот прозорец за развој. И кога овие ќе се сретнат, тие ќе започнат од нормалноста на М-starвездата за споредба.
Во овој случај, може да бидеме раните егзотики во универзумот и се претпоставува дека погрешна е претпоставката дека сме просечни. Додека не се докаже спротивното, ние обично претпоставуваме дека сме просечни. Употребата на катастрофи на репликатори ми се чини предвремена, сепак. Не е ни докажано дали е можеби погрешно;)