Јас можам да направам многу поголема штета во странство отколку во Москва «
Овој изглед направи многу нервозни многу шаховски противници. „Шахот е ментална тортура“, сакаше да рече Гари Каспаров уште кога играше. Денес тој се бори против рускиот претседател Владимир Путин, а сега и за претседател на Светската шаховска федерација.
СЗ-Магазин: Господине Каспаров, кога последен пат сте биле дома во Москва?
Гари Каспаров: Верувам на 22-ри февруари.
На Фејсбук напишавте дека ќе останете во Newујорк на неодредено време. Што се плашите дека може да се случи кога ќе се вратите во Русија?
Не знам прецизно сценарио, не мислам дека навистина имам опасност да ме уапсат. Луѓето на Путин знаат дека не им треба. Доволно би било да ми го земат пасошот. Ова се случува со многу опозициски политичари во Москва. Мора да разговарате со нас, велат тие, треба да бидете достапни, да се држите на располагање, не смеете да патувате. Без пасош, целиот мој живот ќе беше уништен. Ивеам од предавања за логично размислување и стратегии за успех. Во изминатите осум години имаше над сто, од кои само три ги држев во Русија, сите пред странски компании. Се враќам само во Русија за да се борам против режимот и да ги бранам човековите права.
Вие сте активни како вонпарламентарни опозициски политичари во Русија откако престанавте да играте шах во 2005 година. Осум години тешко пропуштивте демонстрации во Москва или Санкт Петербург за поголема демократија и против Путин и склучивте разни партиски сојузи против него. Како ја добивте идејата дека тие сакаат да ви го одземат пасошот сега?
Набргу откако заминав во февруари, некој од истражна комисија ја повика мајка ми; оваа комисија е руски еквивалент на ФБИ. Мајка ми треба да ми каже дека ќе ме поканат да дадам сведоштво. Комисијата испитува секакви работи, вклучително и врски помеѓу опозициски политичари и Грузија, но не сакам да ви досадувам со детали. Поради оваа покана решив да не се враќам: Алексеј Навални, кој неодамна се кандидираше за изборите за градоначалник во Москва и претходно беше во затвор, еднаш рече: Влегувате во зградата како сведок и ја оставате како осомничен.
Сега живеете во Newујорк. Чувствувајте се дома како таму?
Да речеме дека е пријатно да се живее таму. Liveивеам на Горниот Вест Сајд со сопругата Даша и мојата мала ќерка. Аида само што наполни седум години и започна со училиште. Таа порасна двојазично и е единствено од моите три деца кое сака шах. Мојата постара ќерка од првиот брак исто така живее во Newујорк, а мојата фондација „Каспаров“ има канцеларија таму. Мојата фондација спонзорира часови по шах во училиштата ширум светот.
Најчитани оваа недела:
Неколку отворени прашања
Побаравме среќен пар да оди на терапија со парови - да види што ја прави совршената врска. Експеримент со последици.
Без копнеж?
Да секако. Нема да можам да ја посетам мајка ми или синот во Москва во догледно време. Не можев да го прославам својот педесетти роденден во родната земја, ме боли. Мајка ми е здрава и може да патува, но има 76 години и Newујорк е далеку. Го прославивме мојот роденден во Осло, исто така често се среќаваме тука во Талин, градот е идеално место за средби, близу до Москва и тие зборуваат руски. Ми недостасува јазикот во Newујорк.
Се откажавте од својата политичка борба против Путин?
Не Продолжувам да се мешам од Newујорк. Но, не сакам повеќе да ризикувам да бидам затворен во Москва. Јас бев среќен што го прифатив тоа сè додека бев сам, но се кандидирам за претседателската функција на Светската шаховска федерација на ФИДЕ следната година. За да го направам ова, морам да патувам низ целиот свет и да се претставам пред различните регионални здруженија. Не би било фер да превземам премногу висок ризик како политичар сега кон оние што ја финансираат мојата шаховска кандидатура. Јас исто така можам да направам многу поголема штета во странство отколку во Москва. Судењето што го добив во Стразбур им помага на сите опозициски политичари повеќе отколку да бев заглавен во Москва.
Во октомври во Стразбур добивте судски спор пред Европскиот суд за човекови права за отштета од 10.000 евра од руската држава. За што точно стануваше збор?
Околу еден инцидент на 14 април 2007 година, бев уапсен за време на демонстрации во Москва и парично казнет со илјада рубли од судот. Луѓето се смееја, не треба да бидам вознемирен, 30 долари, каква шега! Но, не стануваше збор за 30 американски долари, ме интересираше принципот: Сакавме да демонстрираме мирно, ни беше забрането да го правиме тоа без причина, бевме незаконски уапсени, нашите сведоци не беа примени, судијата слушна само полицаец кој лажел како да е во печат и знае дури и таму каде што не уапсија. Но, судијата во Москва рече: Мора да верувате во човек во униформа.
Со сета сериозност, помислете дека пресудата за Стразбур ќе му наштети на Путин?
10 000 евра не повредуваат никого, ги донирав во фонд за жртви на правдата. Но, судот во Стразбур утврди неколку прекршувања на законот од страна на руското судство: забрана за легална демонстрација, незаконско апсење, судија кој се однесува како обвинител. Руската држава беше повикана да ја смени својата јуриспруденција, што е симболична победа, дури и ако Путин не даде знак за реакциите од странство. Тој стана уште арогантен. Како и да е, се надевам дека оваа пресуда еден ден ќе им помогне на многу затвореници во руските затвори.
Колку пати сте биле уапсени сами?
Мене ме затворија само еднаш, ме уапсија и задржаа полицијата безброј пати, скоро на сите демонстрации, неодамна за време на протестите по осудувањето на Пуси Рајот во август 2012 година.
Дали некогаш сте биле тепани?
Ништо диво, не бев скршен или заб нокаут како еден од моите вработени. Ме туркаа последен пат кога ме уапсија, и сè уште имам болка во лактите, кога пишувам или кога сакам да ја ставам торбата во авионот во полицата. Денес треба да бидам повнимателен.
Даша Каспарова сè уште патува редовно во Русија, нејзиниот сопруг Гари веќе не е.
Како изгледа руски затвор?
Срамота сум да зборувам за моите пет смешни денови во затвор, други се затворени во Сибир веќе пет години. Ходорковски е на функција веќе десет години и сè додека Путин е на власт, тешко дека ќе излезе.
Дозволено ви е да зборувате со вашиот адвокат?
Не, со никој. Првиот ден тие дури и не дадоа пакети со храна на мајка ми. Некаде на третиот ден разговарав со затворските чувари, што беше сè уште можно во 2007 година. Денес тоа би било незамисливо. Последниот ден, на чуварите дури и им се сликаа со мене, и денес ќе изгледаше поинаку.
Дали е вистина дека неодамна не одевте во ниту еден ресторан во Москва од страв да не ве мешаат со вашата храна?
Ајде да го кажеме овој начин: Јас во основа не се грижам многу за одење во ресторани. Во Москва, секогаш сакав да јадам дома. Или на места што добро ги познавам.
И секогаш носевте своја храна во авионот?
Долго време. И онака не јадам ништо за кратки растојанија до три часа.
Не се кандидирајте за претседател на шах затоа што ви здодеа да се борите со Путин?
Не, јас ќе продолжам да се борам против неправдата. Во меѓувреме, многу луѓе забележаа дека Путин не е само руски проблем. Секој диктатор ги труе и соседните земји. Но, Путин е далеку полош од Лукашенко во Белорусија: Путин е насекаде, тој контролира повеќе пари од кој било во историјата на човештвото и не се двоуми да купи услуги од деловни луѓе и политичари. Тој ги поддржува најсуровите режими во светот. Без него, Асад немаше да може да убие десетици илјади негови сонародници. Путин е проблем и проблемот расте затоа што сите диктатори секогаш сакаат поголема моќ. Путин станува се поарогантен затоа што не гледа никого што може да го спречи.
Па што е Путин: диктатор или гангстер?
Секој диктатор е гангстер. Тој е најбогатата личност на светот. Погледнете само за количините пари што тој ги контролира: рускиот државен буџет е 400 милијарди долари плус парите на олигарсите, кои не можат да му кажат не на Путин што бара пари за Сочи или за која било друга цел, па затоа зборуваме за една Трилиони долари што тој ги контролира, директно или индиректно.
Еднаш рековте дека има само еден совет што можете да го споделите со сите тројца деца: фокусирајте се на една работа. На што се фокусирате во моментов?
Ви благодариме што ме потсетивте. До 2005 година, навистина знаев само една цел, а тоа беше да победам. Сè друго во мојот живот го потчинив на победата на шаховската табла. Од 2005 година наваму веќе не стануваше збор за победа. Знаев дека никогаш не можам да станам претседател на Русија. Не стануваше збор за победа на избори, туку за воопшто да има слободни избори во Русија. Така, бев на терен каде резултатот не беше на дофат. Тоа беше инвестиција што можеби никогаш не се исплати, морален императив.
Мислите дека научивте да губите во тој процес?
Не би го нарекол губење затоа што за тоа би требало да сакате да победите. Сакам да направам нешто добро за мојата земја и посакувам тоа да се промени наскоро. Во секој случај, исто така, напишав книги од страна и започнав со кампања за шахот да стане училишен предмет низ целиот свет. Можеби се заглавив малку. Но, сега сум повторно фокусиран: сакам да станам претседател на ФИДЕ на 12.08.2014 и го усогласив животот кон таа цел. Затоа се борам и знам да се борам, ги знам правилата. И имам план за после тоа.
Lifeивотот е премногу досаден без борба?
Борбата е дел од обидот да се промени нешто. Стариот го одвраќа новиот, мора да се борите да го примените. Но, да, борбата е дел од мојот карактер.
Гари Каспаров стана најмладиот светски шампион во историјата на шахот кога победи на легендарниот натпревар против Анатолиј Карпов во 1985 година на 22-годишна возраст. Тој остана светски шампион до 2000 година и број еден на светската ранг-листа до неговото повлекување од шахот во март 2005 година. Тој ги основа вонпарламентарното опозициско движење „Солидарност“ и алијансата „Другата Русија“, на кои не им беше дозволено да учествуваат на парламентарните и претседателските избори во Русија 2007/2008 година, со образложение дека не е партија. (Фото: Eastblockworld.com)
Му благодариме на Swissôtel во Талин.
Фотографии: Осма Харвилати
Ларс Рајхард првпат се сретна со Каспаров во 1995 година кога ја бранеше светската титула во Светскиот трговски центар во Newујорк. Оттогаш тој сонуваше да игра шах против него еден ден. За време на интервјуто, сепак, Рајхард не се осмелуваше да го праша Каспаров за игра.