Конверзија во работа на гас (ТНГ) Twingo со мотор D4F-16V
Објави: 40
Регистрирано од: јануари 2011 година
Рејтинг 0
Ако ве интересира темата, можам да ја објавам овде.
(Ве молам НЕ од страна на премиерот, но тука во темата)
Интересно е сè што е информативно на оваа тема. порано или подоцна.
Го имам и D4F со гас внатре. Единствената глупава работа е што ова обично не е отпорен на гас (вентили)
Објави: 3.116
Регистрирано од: март 2011 година
Рејтинг 13
Објави: 40
Регистрирано од: јануари 2011 година
Рејтинг 0
Сега, кога ова е многу обемна тема, ќе го опишам во фази од временски причини.
Прво на сите, прво треба да разјасните дали конверзијата воопшто вреди!
Засега, можам итно да ги советувам само оние што возат ретко и оние кои возат со оловни нозе по автобан.
Особено е интересно за оние кои се технички упатени и исто така се во можност самите да ги прилагодуваат вентилите.
Понатаму, не треба да ја вршите пренамената во работилница за германски специјалисти, бидејќи тогаш ќе биде толку скапа што и онака не вреди за никого!
Еве го мојот пат до системот за гас:
Прво треба да знаете дека германскиот официјален калап ви става многу пречки што треба да се избегнат однапред.
Бидејќи само во Германија ве одвојуваат со апсолутно смешна стара хартија како „извештаи за издувни гасови“ покрај чистите трошоци за пренамена.
Особено е смешно што вредностите на издувните гасови на секој гасен систем се секогаш значително подобри отколку со работата на бензинот.
Исто така, мора да знаете дека прифаќањето на растението з. Б. е категорично одбиен од T theV во Хесен.
Ова е затоа што TÜV е предмет на федералните држави и има квази монопол во старите сојузни држави.
TÜV во Хесен склучи профитабилни договори со работилници и прифаќа само системи инсталирани во овие работилници.
Поради договорот за обединување, другите организации за тестирање, како што се Б. ДЕКРА има право да купува системи за гас во новите сојузни држави. Толку од „Европската унија“!
Значи, околу 14 дена пред реализацијата, договорете датум за прифаќање на Декра во Бауцен!
1.) Конверзија во полска работилница што е најмалку 50 км зад границата.
Оние близу до границата се исто така прескапи!
Мојот систем беше инсталиран во Валбжих (се изговара Ваубше) на „Експрес-сервис“ Доминик Каезковски.
Станува збор за Sequent24 од италијанскиот производител BRC.
Системот е ефтин и целосно доволен.
Целата работа, вклучително и сите потребни „сертификати“ (повеќе за ова подоцна), чинеше еквивалентно на 650 евра и беше направено за еден ден.
Повеќе во следното поглавје.
Објави: 3.116
Регистрирано од: март 2011 година
Рејтинг 13
Објави: 40
Регистрирано од: јануари 2011 година
Рејтинг 0
(14.08.2013 19:27) mkay1985 напиша: дали сето тоа се однесува на d4f? или исто така е можно со d7f?
Сега она што е опишано досега се однесува на пренамена на кое било возило!
Јас многу добро го познавам моторот D7F затоа што го одржував во живот повеќе од 385,000 KM, но имам само лично искуство со моторот D4F 16V.
Во принцип, сепак, D7F со своите 8 вентили треба да биде многу помалку критичен од моторот D4F.
ХолгерБ
Второ поглавје:
Сега, кога ги имате потребните документи во ваши раце (хомологација и сертификат за гориво), одете во Декра во Бауцен во договореното време.
Документите се прифаќаат таму на полски јазик без никакви проблеми и ако пренамената е извршена во соодветна специјалистичка работилница, целата работа е всушност само форма на форма.
Јас веќе споменав дека „извештајот за емисии“ е само откорнување.
Патем, „забавата“ чини уште 350 € !
Во Полска, целата оваа глупост не се користи.
Со цел да се избегнат загрижености во врска со полските работилници за конверзија:
Секој деветти автомобил во Полска работи на бензин!
Искуството на работилниците таму е соодветно поголемо и никогаш не сум видел толку шишиња во Полска како во германски работилници!
Но, не доволно од надлежните органи што откорнуваат!
Следно, во зависност од сојузната држава, треба да се распрашате во соодветната канцеларија за одобрување каде треба да го испратите отпадот од хартија (во Хесен до Марбург) за да добиете конечно одобрување од таму (се разбира за соодветни „такси“ (во Хесен приближно 70 €) да го внесете системот внесен во потврдата за регистрација (поранешна лиценца за возило).
Генерално, заштедивте околу 1000 евра во споредба со вообичаените цени во Германија од над 2000 евра!
Објави: 40
Регистрирано од: јануари 2011 година
Рејтинг 0
Сега на техничкиот дел:
Како прво, не дозволувајте ѓубре да го кажуваат какви било реконструктори или самопрогласени специјалисти за ТНГ во разните Интернет-форуми за ТНГ!
Во преден план обично има опипливи економски интереси, кои веројатно дури и вашата баба ќе ја „претворат лесно“ во ТНГ!
Во тоа време добив неколку понуди и она што ми го кажаа таму може да се опише како „кревање коса“ од денешна перспектива!
Со цел да се расчистат сите „приказни на старите жени“ на „главата за боци на загаден гас“ во врска со типот на возилото - ТОА НЕ ПОСТОИ !
Ниту едно возило што е дизајнирано да работи на бензин не е „гасно докажано“.
Само неколку возила кои неодамна беа специјално редизајнирани за работа со гас (на пример, Дачија) може да се опишат како такви.
Не е прашање дали во одреден момент ќе има оштетување на издувните вентили, само КОГА!
Треба да го знаете следново:
1.) Температурата на согорување на ТНГ е МНОГУ поголема од онаа на бензинот.
2.) Ефектот на ладење и подмачкување за вентилите е целосно елиминиран.
Можете да го одложите неизбежното оштетување на вентилот на моторот со преземање на следниве мерки:
- Повремено возете само со бензин
- Воздржете се од возење со полн гас целосно
- Редовно (на секои 10.000 км) проверувајте го дозволувањето на вентилот, особено издувните вентили, што обично не е „проверка“, туку „ресетирање“.
Патем, со D4F-16V, за разлика од D7F, поради - извини, повторно ќе кажам - целосно ИДИОТИЧНА конструкција со влезниот мост што поминува преку капакот на вентилот, „задоволство од неколку часа“.
Сопствениците на ваквиот Твинго со климатизација имаат посебна „забава“. Потоа, тие исто така можат да го отстранат компресорот, бидејќи тоа спречува пристап до крајната лева завртка за прицврстување!
Она што е апсолутно потребно е продолжување од 50 см должина од 1/4-инчи за штракалот, како и приклучок од 10 мм со залепен магнет, пластилинот може да се користи и како алтернатива.
Ако го немате тоа, се надевам дека уживате да ги барате завртките што исчезнаа во моторниот простор!
Се препорачува и ефтин компресивен нож (достапен од продавници за нарачки за мотори за околу 17 евра).
Растојанието на вентилот на издувните вентили треба да се постави на 0,3 mm наместо фабричката спецификација од 0,22 mm за првото потребно прилагодување.
Моторот тогаш е малку погласен, но тоа не се забележува со акустичниот терор што го прави Twingo.
Интервалите на прилагодување се зголемуваат значително како резултат!
Во одреден момент, во зависност од стилот на возење, точката доаѓа таму каде што се случува следново:
Набргу по прилагодувањето на вентилот, моторот почнува да работи, „тресе“ и работи во мирување.
Во итен случај, контролната ламба за моторот се пали и барање од контролната единица преку интерфејсот OBDII покажува дека има нецелосно согорување или дефект на палење во цилиндарот X.
Мерењето на компресијата на цилиндарот X ќе покаже дека тоа е само половина од компресијата на другите цилиндри.
Ова, се разбира, го објаснува нерамномерното работење и незначително загубата на перформансите, особено при забрзување,
Сега е ГОТОВО (за мене по 70.000 км работа со гас).
Ако не дејствувате брзо сега, наскоро ќе ви треба нова глава на цилиндар!
Во меѓувреме, еден или два излезни вентили (и) и нивното седиште се изгорени до таа мера што вентилот повеќе не се затвора.
Сега е време да ја расклопите главата на цилиндерот и да ја однесете до машината за ремонтирање на моторот (препорачано од Maier Motorentechnik во Vaihingen/Enz).
Следното се должи таму:
- Оклопни вентилски седишта и прстени на седиштата 336 €
- 8 специјални издувни вентили со склоп 170 €
- Комплет завртка за глава на цилиндар 22 €
- Комплет заптивка со заптивка за глава на цилиндар 95 €
- План за глава на цилиндар 50 €
- Чистење и монтажа 90 €
Сите цени вклучуваат данок од бајка
По собранието имате навистина „непропустлив“ мотор и театарот за мајмуни со постојаните вентили одеднаш застанува!
Се препорачува целата работа да се испланира на таков начин што промената на ременот за тајмингот и промената на пумпата за вода се совпаѓаат со интервалот.
Поради големите трошоци што ги зголемува ова во работилницата за автомобили, веќе спомнав во Поглавје 1 дека целата работа е навистина вредна само ако тој е во состојба сам да ја изврши потребната работа.
И за потсетување: Не станува збор за возилото и едноставно не дозволувајте оваа неефикасна глупост наречена „Flashlube“ да ви зборува во тоа. Продолжувањето на работниот век е несразмерно со трошоците!
Сега е на вас да пресметате до каде е вредно прашањето за вас поради многу поевтината цена на бензинот.
Како водич: Во нормална мешана работа, потрошувачката на гас е околу 8l/100km, а цената на бензинот околу 67ct/l.
Друг совет: никогаш не полнете бензин на бензинска пумпа, тие само се коцкаат!
Таму, еден литар обично чини најмалку 10 какт повеќе отколку кај многу опции на резервоари за бензин, кои не ги користат бензинските пумпи.
Ако доаѓате од областа Франкфурт, ви го препорачувам објектот за полнење гориво на Кенигштајнер Страже во Хахст (всушност компанија за противпожарна заштита).
Исто така, постојат добри прегледи на тековните цени на Интернет и додаток за мобилна навигација во Навигон што ја покажува следната опција за полнење гориво.
Ако имате какви било прашања, прашајте овде во темата.
Ако е можно, ќе ви одговорам што е можно поскоро.
ХолгерБ
О да, уште еден додаток:
ТНГ е само поевтин од бензинот затоа што најголемото откорнување од сите - даночните власти - ќе ги задржи своите алчни канџи далеку од ТНГ до крајот на 2018 година!
Никој не знае што се случува потоа!
Секогаш ми е некако смешно колку жестоко нашите политичари се обидуваат да туркаат електрични автомобили на пазарот врз основа на заштита на животната средина, иако ТНГ е зрела технологија со значително помало загадување со години!
Како надополнување, потребен е скап извештај за емисии со тест на динамометар на ролери (наместо нормално мерење додека е во мирување), иако од самиот почеток е јасно дека вредностите поврзани со системот се многу подобри отколку со бензинот!
Не мора да разбирате!
Објави: 134
Регистрирано од: април 2011 година
Рејтинг 0
(14.08.2013 21:20) ХолгерБ напиша: Не станува збор дали издувните вентили ќе бидат оштетени во одреден момент, туку КОГА!
Треба да го знаете следново:
1.) Температурата на согорување на ТНГ е МНОГУ поголема од онаа на бензинот.
2.) Ефектот на ладење и подмачкување за вентилите е целосно елиминиран.
Следниве критични прашања:
1.) Зошто гасот треба да гори толку потопло? Истата потрошувачка на енергија во комората за согорување е неопходна за истата изведба. Единственото нешто што е изоставено е енталпијата на ладење при испарувањето, што во гасните системи со „античка технологија“ „бесмислено“ се дава во испарувачот. Во спротивно, само температурниот напредок може да биде различен, но не и просечното ниво на температура (види погоре: иста конверзија на енергија за иста моќност на моторот).
Но како? Пониска температура на температурата и повисока температура на издувните гасови? Би било случај ако бензинот гори побавно од бензинот.
Или температурата на седиштето повисока, но температурата на издувните гасови пониска. Тоа би било случај ако бензинот гори побрзо од бензинот.
2.) КАКО го лади/подмачкува бензинот на вентилите OUTLET?
Објави: 40
Регистрирано од: јануари 2011 година
Рејтинг 0
Па, на физичко ниво што го подразбира вашето прашање, јас (како развивач на електроника) веројатно нема да можам да одговорам на задоволително прашање!
Затоа препорачувам да ја прочитате следната страница:
ХолгерБ
Еве уште неколку фотографии:
Јасно можете да го видите изгорениот, надворешен издувен вентил на четвртиот цилиндар.
Објави: 64
Регистрирано од: март 2012 година
Рејтинг 0
(14.03.2013 21:20 часот) ХолгерБ напиша: Само неколку возила кои неодамна беа специјално редизајнирани за работа со гас (на пр. Дачија) може да се опишат како такви.
Објави: 134
Регистрирано од: април 2011 година
Рејтинг 0
Хм, за д-р-Инг. прилично слаби аргументи.
на пр.
"Кога ќе се изгори стехиометриска мешавина од бензин и воздух, во комората за согорување се појавуваат температури од околу 2.000 степени C. Ако оваа смеса е ослабена - има помалку бензин на располагање отколку што може да се изгори со количеството воздух (ламбда> 1) - овие температури значително се зголемуваат може да доведе до оштетување на компонентите, особено на вентилите “.
Последицата е точна, но размислувањето е погрешно. Со ламбда> 1, во комората за согорување има помалку гориво отколку со ламбда = 1. Соодветно помала потрошувачка на енергија, соодветно пониско ниво на температура во комората за согорување.
НО: Брзината на пламенот е значително помала со посно мешавина. Ова ја намалува врвната температура многу нагло, НО температурата се зголемува кога се испушта издувниот гас, бидејќи топлината се снабдува подоцна и не може да се претвори во механичка работа на клипот. Како резултат на тоа, издувните вентили се всушност повеќе натоварени поради слабата смеса. => НЕПРАВИЛНО поставен систем за гас кој е подесен премногу слаб Е смртна казна за моторот или издувните вентили.
или тоа:
„При согорување на стехиометриска мешавина од LGP/воздух, температурите на согорување само се зголемуваат за приближно 80 степени C во споредба со согорувањето на бензинот, што има само многу мало влијание врз животниот век на компонентата.
Зошто, зошто, зошто и КАКВА температура (максимум тем.? Тем. Кога ќе се отвори излезот? Средна температура на согорување.) Во последниот дел, авторот очигледно се однесува на системите Вентури. Недостатокот на ладење што го споменав порано поради испарувањето во влезната патека се однесува точно. Во случај на системи за инјектирање течност, тоа не е така, просечното ниво на температура треба да биде исто.
Ова е навистина интересна статија, но мора да си го донесете своето време:
http://www.motor-talk.de/blogs/audi-a4-8. 28967.html
Го барав токму овој D4F 734. не наоѓате ништо или скоро ништо.
Обновувањето на мојот мотор со делови како што е опишано погоре беше прескапо за мене. Со другите мали делови, трошоците за мојот автомобил беа преголеми за мене. Алтернатива: користена машина добиена, долга спојка, дополнително забен појас/изработен Вапу. Така основа за уште 60-80.000 км за
400 € [прилагодување на идниот клиренс на вентилот секако не е поштедено, и ДА. ова треба да биде полесно/поразумно заради дизајнот. но за жал не е)
Објави: 40
Регистрирано од: јануари 2011 година
Рејтинг 0
Па, не сакав да го опишам толку високо теоретски.
Повеќе се занимавав со документирање на практични искуства што се разбирливи за секого.
Исто така, би можел да одржам предавање за допингот на полупроводници со различни материјали за да објаснам како работат транзисторите. Само помалку од 1% од потенцијалните читатели веројатно би го разбрале ова.
Мојата намера е, слична на моите упатства за конверзија Twingo-Easy to Twingo-Pedal Clutch, создадени пред години и објавени на Twingo24, за да обезбедам практична и, пред сè, финансиска помош.
Зошто да не - е исто така можност!
Но, за тоа мора да бидете повеќе „хоби механичар“ кој ужива и пред се има соодветно време.
Како самовработен развивач на електроника, не можам да си дозволам време!
Сметам дека е интересно што само еден вентил е навистина засегнат по цилиндар.