Погледнете тема - оган - од кога

Форум за дискусија за праисторијата и раната историја - археологија и реконструкција. Овозможено од EXARC.net

Индекс на табла<Liивеење и исхрана<Исхрана и кујна
Променете ја големината на фонтот
Преглед на печатење

Најчесто поставувани прашања
регистрирај се

Оган - од кога?

на улфр »16.03.2011 10:38 часот

„Логичкиот аргумент дека древните човечки предци морале да го совладаат огнот пред да ја напуштат мележната Африка заради често замрзнувачките клими во Европа, се оспорува со преглед кој открива дека нема докази што ја поддржуваат идејата.

Одг: оган - од кога?

на ЛС »16.03.2011 15:39

Затоа, би го прашал Вил Роброкс колку рано луѓето треба да јадат неварено големи количини на месо? Потоа, авторите ќе мора да најдат нутриционистичко сценарио кое нуди значително повеќе протеини отколку храната на австралопитецините и управува без оган. Дотогаш, ќе останам на тезата Кох.
Добра статија за ова е на пример оваа:
Р.Н. Кармоди, Р.В. Врангам: Енергетското значење на готвењето. Весник за човечка еволуција. Том 57, број 4, октомври 2009 година, стр. 379-391
дои: 10.1016/је.евол.2009.02.011

Одг: оган - од кога?

на Треброн »16.03.2011 21:05

Одг: оган - од кога?

на ЛС »16.03.2011 21:43

Можеби за време на топлите периоди, вклучително и Холштајн, сè уште немаше оган. И јас навистина не верувам во тоа, но врската помеѓу Хајделбергер и топлите фази е значајна, сè до раната фаза на студеното време во салата (околу 300 000). Во овој момент тоа во никој случај не беше можно без оган. Студијата на Роброкс и Ко првично вели само дека нема тешко докази за употреба на пожар во археолошките откритија пред.
Но, она што не е можно повеќе од 1,5 милиони години - како што е опишано погоре, е диета со големи количини на сурово месо. Варењето на човекот едноставно не е направено за тоа. Од таа гледна точка, најдобриот аргумент!
Патем, одамна го погледнав делот WP http://de.wikipedia.org/wiki/Feuer#Pr.C. прекумерна употреба
понекогаш се обидуваше со одредена прецизност да собере извори на оваа тема (во „макотрпна детална работа“, како што би рекол нашиот шармантен принц.

Одг: оган - од кога?

на улфр »17.03.2011 10:34 часот

Одг: оган - од кога?

на ловец на камења »31.10.2011 17:25

Одг: оган - од кога?

на улфр »06.10.2012 12:17

Една нова студија тврди дека активното гасење пожар може да му се припише само на современиот човек, од 12 000 година п.н.е. .

Како светилките од пирит од Вогелхерд и Тру-де-Шале се вклопуваат во сликата? .

Одг: оган - од кога?

на ЛС »10.06.2012 13:08

Здраво Улфр,
Можете исто така да ја преземете статијата за PNAS од критичарите:
http://www.pnas.org/content/108/29/E298.full.pdf+html
Оваа теза ја слушнав усно презентирана од еден од авторите на конференцијата Обермаер во пролетта 2011 година. Заклучокот беше извлечен од недостатокот на евиденција за пожар во Пех де ла’Азе и Рок де Марсал во студените фази. Зошто авторите не изгледаат лево и десно и наместо тоа сметаат дека нивните места на откривање парс тото се соодветни за теоријата за мене е мистерија.

Одг: оган - од кога?

на Вајар »07.10.2012 20:46

Здраво,
моето скромно или скоро непостоечко целокупно знаење не ми дозволува да придонесувам многу за целокупниот контекст. Она што го сметам за извонредно, е тоа што се вели дека било прилично апетитивно пред околу 12 000 години. Како вегетаријанец поголемиот дел од времето, ништо за мене; состојките ме одложија; но, како што е познато, може да се расправа за вкусот. Не знам колку треба да биде сериозен и ажуриран изворот, но сакав да дадам придонес за рецепт за камено доба, што ми се чини возбудлив, и кој на некои од вас можеби веќе им е познат:

[Од поглавје 1 на изворот: Паченски, Герт v. Динбиер, Ана: Празни саксии, полни саксии: Културната историја на јадење и пиење. Верлаг Албрехт Кнаус, Минхен, 1994. ISBN 3-8135-2082]

>>
ПОREАР И ПОСЛЕДИЦИ
Први песни
Печени полжави - разни видови тиква - живина со гарнир од просо - зелена салата - рагу од змии и гуштери со чили пиперка - овошје од кактус. Апетитивно мени. Рагуто може да не натера да се двоумиме - но ни тоа не е наменето за нас. Ова мени го споделија Индијанците од камено доба пред околу 12 000 години. После тоа, тие имале добро варење и затоа денес го знаеме составот: Компонентите се пронајдени во скаменети измет на археолошки локалитет во Мексико. Само нарачката не е заведена. Остатоци од авокадо, грав и пченка (диви претходници на денешните сорти) и сите видови мали животни, исто така, беа пронајдени на истото место. Очигледно не беше исто секој ден.

Верно на мотото „колку подолго развиено, толку подобро и пообемно“, се запрашав дали може да се развие толку комплексна и веќе прилично здрава и здрава диета со изглед на гурмански за многу кратко време од откривањето и користењето на пожарот до пред 12 000 години Значи преку ноќ на брендот околу 12 000 години? Или, сето тоа можеше претходно да се јаде сурово, а потоа да се готви преку ноќ кога огнот беше откриен и користен?

Па така, јас лично не сакам да го готвам и да го вкусам.

Забавувајте се со разбирање на вкусот!

Одг: оган - од кога?

на Врв на листот »2014/12/14 12:55 часот

"Совладувањето на огнот беше еден од најважните случувања во човечката праисторија. Но, тој исто така е и еден од најтешките за утврдување, со различни редови докази кои укажуваат на различни временски рамки. Новата студија за артефактите од една пештера во Израел сугерира дека нашите предци започнале редовно користејќи оган пред околу 350 000 години - доволно далеку за да ги обликуваме нашата култура и однесување, но премногу неодамнешно за да ги објасниме нашите големи мозоци или нашето проширување во студена клима.

Ако повеќето археолошки локалитети нудат слика од античкото минато, пештерата Табун обезбедува видео со минување на времето. Веб-страницата, околу 24 километри јужно од Хаифа, документира 500.000 години човечка историја. „Пештерата Табун е единствена по тоа што е место со многу долга низа“, вели Рон Шимелмиц, археолог на Универзитетот во Хаифа и коавтор на новата студија. „Можевме чекор по чекор да испитаме како се промени употребата на оган во пештерата.
http://news.sciencemag.org/archaeology/. распарчи

Одг: оган - од кога?

на ЛС »14.12.2014 21:14

Образложението звучи веродостојно. Конечно, нема работа со суперлативно кревање.