Уживајте наместо да правите без експерт за исхрана Марлиси Грубер во едно интервју
ИНТЕРВЈУ Не јадете премногу доцна, премногу масно и по можност без јаглени хидрати - не сите експерти сакаат да предупредуваат и да забрануваат. Нутриционистката Марлиси Грубер објаснува зошто можете да уживате во здрава храна, зошто диетите не ве прават попаметни, а диетите не ве прават витки.
Г-ѓа Грубер, во вашата книга опишувате како сме го заборавиле добриот живот преку забрани за храна и лудило за здравјето. Но, идеалите за убавина постоеја и во минатото.
Се разбира, во минатото имало и идеали за убавина. Денес, сепак, живееме во општество кое е насочено кон оптика и кондиција и во кое вредноста на здравјето доби речиси идеолошки карактер. За многу луѓе, религијата, традициите, моралот и нормите повеќе не даваат насоки. Наместо тоа, тие се силно ориентирани кон здравствени цели. Здравството стана мегатренд и замена за религија која вели: Главната работа е да сте здрави, убави и да живеете уште неколку години!
Што е лошо во тоа да сакате да живеете здраво и подолго?
Нема ништо лошо во желбата. Социјалниот императив да се биде здрав - оваа „потреба да се оптимизира“ е проблематична. Можевме да јадеме овошје и зеленчук 5 пати на ден, само да пиеме вода, да вежбаме триесет минути 5 пати неделно. Многумина се обидуваат да ја следат диетата и препораките за вежбање и ако не успеат, се чувствуваат виновни. Здравјето и диктатот за убавина доведоа до напната врска со храната. Луѓето би сакале да уживаат, но повеќе не се осмелуваат.
Ние всушност знаеме многу добро кога сме сити.
За Марлиси Грубер
Виенската научничка за нутриционизам Марлиси Грубер повикува на „храброст за уживање“ и има напишано упатства за тоа. Поднасловот звучи примамливо: „Зошто добриот живот те прави здрав и среќен“. Книгата не е само песна за пофалба за уживање, таа исто така ги расчистува долго утврдените диетски митови кои нè прават несигурни наместо здрави.
Марлиси Грубер е на чело на Здружението за исхрана денес, кое обезбедува информации за темите исхрана, вежбање и начин на живот, и е главен уредник на магазинот за исхрана „ernerung heute“.
Ако наместо тоа, едноставно јадеме она за што имаме апетит и веруваме во чувството на црево, ние автоматски живееме поздраво?
Еднаш ме прашаа дали ни треба апликација за да знаеме кога и што да јадеме. Се разбира не! Како и да е, ја инсталиравме најдобрата апликација. Знаеме кога сме гладни и многу добро знаеме и кога сме сити. Јадеме малку почесто, но во основа имаме многу добри сензори.
И кога имаме апетит за нешто, треба да попуштиме и на тоа?
Ако некој има апетит за чоколадо и си рече: „Не, не смеам“, тогаш тој прво јаде леб од интегрално и сфаќа дека се уште е расположен за чоколадо. Тогаш тој е јаболко затоа што мисли, можеби ќе успее. Но, сè уште има апетит за чоколадо. Па можеби ќе следи бисквит, а во одреден момент и јогурт, но на крајот на денот сепак ќе има чоколадо бидејќи апетитот е таму. Затоа, понекогаш има совршена смисла да го занесете вашиот апетит. Не мора да бидат големи количини, пред сè, интензитетот и квалитетот треба да бидат исправни. На пример, чоколадото има висок процент на какао - две или три мали парчиња ми се доволни.
Што ти значи уживање?
Зборот „свесен“ е веќе употребен, но во основа поентата е дека ако навистина се концентрирате на она што го правите и на она што се случува во моментот, тогаш го перцепирате многу поинаку - многу поинтензивно. Така да вкусите точно кога јадете или пиете. Не станува збор за тотално славење на секој оброк. Наместо тоа, можете да се навалувате еднаш на ден и да кажете: Па, сега ќе одземам воздух.
Во споредба со не-познавачите, познавачи се оние кои имаат претежно нормална тежина.
Но, вие пишувате дека некои луѓе не можат. Зошто е тоа лошо?
Оние кои можат да уживаат, генерално изгледаат подобро во себе Оние кои уживањето го гледаат како извор на радост во животот, поминуваат низ животот пооптимистички и го ценат своето здравје повеќе. Овие луѓе се посреќни, поизбалансирани, порелаксирани и исто така избираат храна поинаку. Способноста да уживате се рефлектира во однесувањето на шопингот и целокупното однесување во здравјето. Во споредба со не-познавачите, познавачи се и оние кои имаат претежно нормална тежина. Оние кои не можат да уживаат се повеќе склони кон дебелеење. Сметам дека е интересно, бидејќи може да се претпостави дека контекстот ќе биде спротивен.
Иако сте против забраните, вие пишувате дека уживањето бара и одрекување.
Дефинитивно треба да направите без затоа што носи разновидност. Предавањето може да се постигне преку аскетски фази, но исто така, на пример, ако купувате сезонски. Кога купувате, секогаш е големо задоволство кога го има првиот аспарагус. Или помислете на првите свежо собрани малини, боровинки или лустери. Потоа има неколку недели во кои можете да уживате во нив. Сепак, со многу производи или искуства, треба сами да го контролирате ова, бидејќи има изобилство на понуди. Можете да бидете сигурни дека станува шарено ако привремено се одречете од една работа, а земете од друга.
Внесуваме помалку хлор преку хлорирани пилиња отколку кога скокнуваме во базенот.
Тие исто така предупредуваат да не се плашат премногу кога купуваат намирници. Но, по скандалите со пестициди, околина и хормони, разумно е да се грижите за храната.
Кога јадете, во основа постојат два примарни стравови што одекнуваат. Едниот пред глад, а другиот пред да биде отруен. Вториот често се прави прилично голем во медиумите. Честопати овие не се скандали, туку скандали.
За какви скандали зборуваш?
Во случај на пестициди, често се зборува за гранични вредности што дури не можеа да се утврдат пред 10 години и кои се далеку под нивото што пестицидите може да претставуваат здравствен проблем. Покрај тоа, прекумерно високи остатоци се наоѓаат во само 0,1% од примероците. Перцепцијата на ризик кај експертите и потрошувачите е свртена наопаку овде. Експертите сметаат дека лошата хигиена во кујната и храна загадена со токсини, како што е храна со мувла, се врвни здравствени ризици. Пестицидите имаат тенденција да бидат пониски. Потрошувачите го перцепираат токму спротивното. Или да земеме друг познат пример: внесуваме помалку хлор преку хлорирани пилиња отколку кога скокаме во базен. Не дека мислам на тој начин треба да произведуваме кокошки, но тоа покажува колку е погрешна нашата перцепција.
Звучи како контаминацијата со храна не е толку лошо. Дали навистина станува збор само за тоа колку храната всушност е опасна - или повеќе за тоа дали во принцип сме подготвени да прифатиме ризик?
Не постои такво нешто како нула ризик. И, мора да научиме да правиме разлика помеѓу опасност и ризик. Ако има кора од банана таму што некој може да ја лизне, тоа е опасност. Но, станува ризик само кога луѓето ја користат патеката. Значи, станува збор за тоа кога опасноста станува ризик, точно за тоа колку е голема изложеноста. Иронично, сепак, кога станува збор за овошје и зеленчук, треба да се каже дека во секој случај малку се јаде.
Честопати на полицата има безброј книги за готвење, вие сакате да ги прелистувате, но колку навистина готвите од нив?
Значи, стравовите се неоправдани?
Се разбира, стравовите се секогаш оправдани, но тие честопати се ирационални. Јасно е дека има црни овци насекаде, тие постојат во секој систем. Но, она што исто така треба да го видите е дека храната денес е побезбедна отколку порано. Мислам дека оваа непријатност се јавува затоа што многу луѓе немаат идеја како функционира производството на храна. Како се чуваат животните и како треба да се чуваат? За сето ова може да се дискутира на многу пообјективен начин отколку што е во моментов. Интересно е што едноставно треба да им ги покажете на луѓето реалните услови и тие мислат дека тоа е скандал. Тоа е едноставно јазот помеѓу реалноста и вашите сопствени идеи, кои понекогаш се искривуваат поради ретро сликите во рекламирањето.
Веќе многу повеќе се грижиме за храната отколку порано. Готвењето и јадењето се дел од начинот на живот.
Не сум сигурен дека има многу повеќе да се прави со храна овие денови. Постојат безброј претстави за готвење. Луѓето сакаат да гледаат, но сепак не готват сами. Честопати на полицата има безброј книги за готвење, вие сакате да ги прелистувате, но колку навистина готвите од нив?
Честопати се грижиме само за исхраната кога мислиме дека не јадеме доволно здраво. Кои митови за исхраната ги направија најнебезбедни?
Многумина се многу исплашени од Е-броевите. Како и да е, повеќето од овие адитиви се природни супстанции. Ако требаше да прогласиме јаболко како што треба да прогласиме преработена храна, тогаш тоа ќе биде литија со Е-броеви. На пример, за лимонска киселина, оцетна киселина или витамин Ц. Без оглед дали адитивите доаѓаат од лабораторија или од природата, сите тие се строго тестирани и може да се користат само ако се технолошки безопасни и неопходни. И без разлика дали супстанцијата е извлечена или произведена вештачки - тоа е на крајот истата молекула. На телото не му е гајле. Сè друго е долгогодишен мит. Исто како синдромот на кинески ресторани.
Од 60-тите години на минатиот век, глутамат се смета за нездрав затоа што се вели дека го предизвикува познат како синдром на ресторан во Кина: После јадење азиски јадења кои содржат многу глумат, се вели дека на многу луѓе им се слошило. Исто така сите глупости?
Она што се подразбира под синдром на кинески ресторан не се заснова на убедливи студии. Симптомите не се должат на глутамат. Следните прегледи покажаа дека реакциите биле психосоматски. Глутамат не е ништо повеќе од сол на глутаминска киселина, амино киселина, компонента на протеини што исто така се наоѓа во нашето тело. Тоа е сосема нормална природна состојка која исто така се наоѓа во многу видови храна, на пример во пармезан, пршута, домати, печурки, па дури и мајчино млеко. Патем, верувам и дека токму глутамат ја сакаме италијанската кујна. Заради пармезанот, пршутото и доматите.
Што мислите за диетите?
Диетите се бескорисни. Ако навистина сакам да ослабам, тоа е преку долгорочно менување на однесувањето. Затоа што дури и најдобрата диета не помага веднаш штом повторно паднам во старото однесување. Истото важи и за откажување вечера, малку јаглени хидрати или малку маснотии. Во суштина зависи од тоа колку додавам на ден или во рок од една недела и колку користам. Прашање е на енергетскиот биланс: На крајот, излегува плус-минус и повеќе или помалку телесна тежина?
Значи, колку ќе изгубам зависи целосно од пресметката на калориите? И не исто така за тоа кога и што јадам?
Секако, постојат многу други фактори поврзани со тоа, како на пример колку стрес имам, колку спијам и, пред сè, колку се движам. Некои луѓе се многу успешни со тоа што не јадат ништо навечер затоа што потоа оставаат сè што обично се јаде навечер без да го регистрираат. Често, особено навечер, јадете многу импулсивно. И обратно, има и многу слаби луѓе чиј главен оброк е дефинитивно навечер.
Мојата книга би требало да биде алатка за да се добие релаксиран пристап кон јадење и пиење.
Тие ги критикуваат многуте совети за исхрана, совети за диети и забрани од нутриционистите. Зарем овие експерти не се виновни за постојаната лоша совест на многу луѓе?
Честопати јавно се објавуваат изјави кои немаат никаква врска со нив. Индивидуалните резултати од студијата завршуваат со крајниот корисник пред науката навистина да обезбеди сигурни резултати. Овие потоа често се скратени во медиумите и сугерираат дека А е виновен за Б - иако тоа никогаш не било јасно докажано.
Затоа, апсолутно е неопходен критички апел до сопствениот еснаф. Исто така, бидејќи кампањите за исхрана со подигнати показални прсти не помагаат да се воспостави разумно однесување во исхраната, туку промовираат неврози. Нутриционистичкиот психолог Волкер Пудел рече: Единственото нешто што го постигнавме по 20-годишна нутритивна комуникација е дека луѓето имаат грижа на совест, но сепак јадат точно истата работа.
Сакате да се издвоите од експертите со подигнатите показални прсти. Но, вашата книга не е само друго што им кажува на луѓето што да прават и што не да прават кога станува збор за храната?
Мислам дека мојата порака е многу порелаксирана. Мојата книга би требало да биде алатка за да се добие релаксиран пристап кон јадење и пиење. Тоа е можност што ја нудам. Имено, да го поминете светот со критички ум и вкусови на вкус, да преземете лична одговорност и да откриете што е добро за вас - наместо да ве диктираат многу.
Ве молиме внесете валидна е-маил адреса.
Ти благодарам многу! Успешно се регистриравте за нашиот неделен билтен. Ние ви испративме е-пошта за потврда.