Велш, автор на Trainspotting Да не се смееме на луѓе кои се тешки за нивната starвезда, губитници, наркомани и
де Гаска висока култура, среда, 25 октомври 2017 година, во 18:33 часот
Сè започна со „Trainspotting“,
книгата прикажана од Дени Бојл, која го претвори Велш во рок-arвезда на литературната сцена. Дали не сте го прочитале романот за наркозависници кои го лажираат системот и го исекуваат листот на кучиња, цигари и беден, тврд раб? Романот „Trainspotting“ зборува за генерациите млади луѓе кои го тријат нането и го ставаат во жилите. Со други зборови: станува збор за пријателство и слобода. Објавен е во 1993 година, но има акција одвоена од мракот - за некои социјални класи - режимот на Маргарет Тачер од 80-тите.
Рентон, главниот јунак ги прашува читателите да „изберат живот“,
да изберете „повеќе од самодоверба (Направете го тоа сами) и глупави прашања за тоа кој сте во недела наутро“. Велш е кул и култен затоа што не оди со морален супстрат: дрогата е забавна, но и страшна. Шкотскиот писател ги гледа и двата аспекти на социјална реалност разговарав со Велш во еден клуб во Букурешт. Тој имаше кул кожна јакна што ги покриваше своите тетоважи Кога пристигнав во клупската соба, обично преполн со луѓе, Велш беше скоро сам во мракот, гледаше затемнети на телефонот.
Загледа во екранот,
во интерфејсот. Но, кога го прашав како изгубен, глупав и дрогиран човек завршува, тој ме погледна право во очи. Му поставив лични прашања во врска со зависноста од супстанции, но и за периферијата на општеството каде сиромашните, наркоманите, излитените и насилните, оние духовни суштества покрај кои поминувате и го движат погледот се мизерни. Се водеше дискусија за литературата, политиката, општеството, слободата и толеранцијата.
Новинар: Ви поставувам лично прашање. Јас ја препорачав книгата „Trainspotting“ (и филмот) на пријател кој пиеше сè додека не падна широко. Тој беше морбиден како алкохоличар. Работата е, тој не можеше да ја прочита. Прашањето би било: зошто сакаме да се ослободиме од сопствените мизерни животи?
Ирвајн Велш: Немам идеа. Постојат две работи. Мислам дека може да се погледне на ова од две различни перспективи. Ако влезете во вена, пиете лекови или пиете многу, вие сте во една од двете категории. Или го славите животот, како што сакате да истражувате различни аспекти на животот, сакате да ја истражувате промената на свеста,
да го гледам животот поинаку.
Ова е категорија. Друг се оние кои се кријат. Со лекови се криете од нешто што ве уништува или уништува, од траума, вознемиреност и депресија. Ако сте дел од првата категорија, можете, со други зборови, да го однесете на рамнините, да отидете премногу длабоко, но обично, можете да излезете од гомна. Но, ако спаѓате во втора категорија, станува многу потешко. Кога едноставно престанувате да користите дрога или алкохол, сепак мора да се справите со траумата од која сакавте да се ослободите од вас. Значи, ако само сакате да истражувате, подобро е, можете да се вратите во позитивен живот, но ако сте дел од втората категорија, ако треба да го запрете стимулот, лекот, ќе ја добиете куката што ве закотвува во светот.
Треба да се борите сами,
да се видиш многу јасно. Јас припаѓам на првата категорија, бев зависник од глупави дроги и случајно. Овие работи ме доведоа до зависност. Немаше што да ме еродира внатре, без вознемиреност, депресија или траума. Кога застанав, тоа беше прилично едноставно за мене. Јас едноставно морав да се борам против физичката зависност. Рехабилитацијата траеше само три недели.
Психолошката зависност е многу поостра,
Во некои случаи, тоа трае вечно, секогаш е во позадина на вашиот живот. Затоа, важно е луѓето кои имаат анамнеза да видат зошто дошле да живеат мизерен живот. Не знам во која категорија е твојот пријател, но ако е во втора, тој е гаден и ќе биде долг пат.
Реп: По зависноста, го сменивте животот. Зависноста ја заменивте со јога и бокс.
I.W: Да, се вратив на она што бев порано, всушност. Отсекогаш сум бил спортско момче. Пред да земам хероин. Јас секогаш имав совест. Луцидност. Влегов во фаза, бев на пат, потоа скршнав и конечно се вратив во нормалниот живот. Всушност, сите овие фази се дел од мојот живот. Јас сум опсесивен човек. Јас по природа сум опсесивно-компулсивно. На крајот, избрав да бидам опседната со работи што ми прават добро: пишување, бокс, спорт. Ги ставам настрана оние што ме повредуваат: дрога, алкохол. Може да биде забавно некое време, но тогаш мора да го фатите лошо.
Реп: Вашите книги се како емотивен ролеркостер. Како се справувате со толку многу емоции, како пливате во оваа темница?
I.W: Всушност, се чувствувам многу среќно кога пишувам. Добрата работа, кога пишувате книга, е што измислувате ликови кои поминуваат низ ужасни ситуации, но вие, всушност, не сте навистина во ужасна ситуација. Седите во кул канцеларија и пишувате, тоа не е реално. Всушност, дури и ако сте во ужасна ситуација во текот на целиот живот, ако потоа погледнете наназад и гледате на тоа како смешна случајност, некако ја сублимирате. Да се биде писател значи и да не заборавиш ништо. Ништо не е изгубено. Секоја страшна врска што сте ја имале, секоја страшна ситуација што сте ја поминале, секоја зависност од дрога, секоја идиотска работа што сте ја имале ќе ви падне на ум кога пишувате.
Реп.: Но, вие пишувате за будали, губитници, деликвенти, сите оние кои се сметаат за глупави и жигосани.
I.W: Ме интересираат луѓе кои го прават тоа лошо, кои се чувствуваат лошо. Не оние кои се чувствуваат добро. Затоа што таму, во мирен и добар живот, нема драма. Кога сте писател, барате конфликт и драма. Мора да понудите приказна со интрига, драматична приказна. Ако слушнете приказни за среќен крај, велите добро, погрижете се за вашата хармонија и радост, но не ме интересира. Кога луѓето прават погрешен избор или прават лоши, тогаш се појавува драма. Не мора затоа што имаат живот потполн со зло, но можеби е година, лошо време за нив. Можеби се зависни, можеби страдаат од loveубов, можеби имаат страшна работа, депресија. Ако ги ставите сите овие луѓе во соба со други лица кои имаат исти проблеми како нив, тоа ќе гори внатрешно. И огромен извор на драма.
Работата е во начинот на кој луѓето ги промашуваат гомните,
тие не успеваат, нивните болести, проблемите не се нужно комични, но сите луѓе, со целата работа на своите животи, се смешни сами по себе. Нивните суети, нивните трикови. Вие мора да извлечете задоволство од потсмевот на сопствениот неуспех. Во суштина, сите сме прилично смешни. Не мислам дека треба да им се смееме на ментално болните, будалите или зависниците, не. Мислам, мора да се смееме на метафизичката работа, колку е смешен и апсурден човек или колку е сардоничен живот. Ако се смеете на некоја трагична ситуација, тоа ви дава ритам и емоционален простор, па дури и може да преболите многу сериозни проблеми.
Реп: Како треба да зборуваме за луѓе кои не успеваат? Weе им се смееме ли? Па, политичка коректност?
I.W: Не гледам многу политичка коректност. Ние мора да се обидеме да бидеме почитувани, да, да не бидеме груби кон луѓето. Ако погледнете во многу слаби луѓе, оние кои немаат ништо, тие се нивна starвезда и ги дискриминирате, тоа е само малтретирање. Ужасно е. Вака ја гледам оваа политичка коректност: можете да осилото и да ги наметнете силните, но не и слабите. Кога ги клевете слабите, се чини дека правите нешто трансгресивно, но вие сте само будала, насилник и човек од ништо.
Реп: Како е тоа во капиталистичкото општество? Капитализмот е со недостатоци и луѓето страдаат?
I.W: Не е во дефект. Тоа донесе период на успех во нашите животи. Само мислам дека го достигна крајот на својот животен циклус. Сè има циклус на постоење. Не може да трае бесконечно. Капитализмот има многу несакани ефекти, несакани ефекти. Несоодветност на животот, сиромаштија што е утврдена во многу делови на светот, финансиски грешки. Многу луѓе добро се снаоѓаат, од друга страна, имаат добар животен стандард. Но, мислам дека тој го заврши својот циклус во светот. Економски, барем. Секој производ може да се репродуцира по нула цена. Се работи за технологија, тогаш. Па, каде се платите на луѓето? Каде е профитот?
Секоја основа на капитализмот се носи на саботата.
Тоа е технолошка ера. Но, капитализмот се надоврза и на класата елити, кои сакаат да ги задржат своите привилегии и моќ по секоја цена. Елитите имаат многу тактики што ги одржуваат силни. Никогаш не е дихотомија на авторитет vs. слобода. Имав збор: веќе ако сакаш да зборуваш за слободата, тоа значи дека веќе ја немаш. Властите сега сакаат да контролираат сè. Тука се случува поделба на општеството. Не мора меѓу десничарски или левичарски политики. Но, меѓу луѓето кои веруваат во силен, социјален, националистички авторитет, во патријархална држава. Или други кои веруваат дека капитализмот е крај, дека на луѓето треба да им се даде право на можност, на поголема слобода, односно да се откажат од секаква поделба: помеѓу различни класи на работници, меѓу родови, меѓу социјални класи, така што луѓето да може да расте и да се развива до највисок потенцијал. Интересно е време за човечката раса.
Реп: Властите се чудовишта што се појавуваат сред бел ден и не плашат?
I.W: Исто така, можам да ја разберам оваа перспектива, во која верувате во авторитет. Можам да ги разберам постарите луѓе кои гласаа за Трамп или кои гласаа за Брегзит, кои гласаа против независноста на Шкотска. Но, тие ќе исчистат, ќе умрат за 10-15 години. А, она што тие ќе го остават зад себе ќе биде мрачно наследство. Beе има многу незадоволство. Ако го погледнете случајот Брегзит, на пример. Гледате, старите луѓе гласаа земјата да стане почиста, многу почиста. Но, тие ќе умрат. Што оставате зад вас? Остави го целиот хаос на младите како наследство. Знам дека можете да кажете дека тоа е, всушност, виновно кај младите, кои не одат на гласање, но повеќе сфаќам дека практично, луѓето што гласаа нема да бидат тие што ќе сносат последици.
Реп: Што велите за технолошкиот бум? Тоа е крај на човечката раса?
I.W: Да, ќе има автоматизација, работните места ќе се намалат, ќе роботизираме, ќе имаме судии-роботи и лекари-роботи, кои, на пример, можат да практикуваат беспрекорна хирургија, подобро од луѓето, можеби. Значи, тоа е тоа. Вие го имате овој премин од физички свет, во крв и месо, со морални поуки, така да се каже, во технологија што можеби повеќе не го вклучува човекот. Таа го остава настрана. Тоа е егзистенцијално прашање што треба да си го поставиме. Која е нашата улога како човечки суштества во светот? Дури и работни места нема да постојат. Погледнете, можеби затоа романите го издржаа времето, бидејќи целиот овој преоден рок започна со 80-тите, со работничката класа, со работниците платени на час. Потоа беа поставени овие прашања.
Погледнете тука, ние сме без работа, но имаме
многу лекови. Дрогата е како епидемија, сигурна смрт. Знаете како е, секој пат кога едно општество е во транзиција, имате епидемија. Сега истото се случува и со работните места од средната класа. На пример, новинарството беше добро платена работа, сега се плаќа многу слабо, скоро во мали количини. Медицината и правниот систем сега ќе бидат области каде што заработувате многу добро. Но, си го поставуваме истото прашање: Што по ѓаволите бараме овде, што ќе правиме, како можеме да го направиме светот подобро место? Идејата е дека, сепак, ни треба структура, затоа што сакаме, на пример, да танцуваме, да водиме loveубов на теренот, да играме фудбал, што било, но кога да ги правиме повторно, кога секојдневно се борите за пристојна егзистенција?
Реп: Како беше кога го затворија клубот Фабрик откако двајца млади починаа поради дрога? Тоа беше симболична работа, повеќе да не дозволувам забава?
I.W: Тоа беше симболично за целата корупција и жонглирање со недвижнини во областа Лондон. Мислам дека ќе биде трагично кога ќе се затворат другите клубови во Лондон. Сите кул луѓе во Лондон се селат надвор од градот. Бидејќи живеењето во Лондон стана екстремно скапо. Тоа е последица на 30-годишниот либерализам, преку кој политичарите се искачија на слава, сè додека не ни остана ништо. Тие прво ја величаа средната класа, а потоа и самите себе. Ако сте руски олигарх или арапски инвеститор, зошто би сакале да дојдете среде мртов град?
Ако сакате да правите бизнис на некое пусто место,
мора да знаете како да привлечете луѓе, но сè се распаѓа во одреден момент. Тоа ќе се случи со Брегзит. Мислам дека Лондон може многу страда од Брегзит. Сè станува изоларно. Дилемите постојат и на ниво на Европската унија. На пример, во Шпанија постои фашистички режим. Угнетувачки режим во Каталонија. ЕУ вели дека немам ништо со тоа што се случува во Шпанија, тие не се мешаат, тоа не е нивна работа. Но, ова се луѓе кои се обидуваат да воспостават демократија во угнетувачки владин режим. Има се што има врска со ЕУ. Современата демократија треба да биде насочена првенствено кон народот, а не кон елитите.
Реп: Што мислите за Доналд Трамп?
I.W: Тоа е суштество на сегашното време. Мислам дека тоа е креација на режими како Блер, Клинтон, Буш. Прекумерен либерализам. Сите социјалдемократски партии се искоренети во одреден момент. Крајот на капитализмот, избрзан од технологијата, требаше да биде заменет со вистинска социјалдемократија. Но, власта беше предадена на доминантниот либерализам, корпорации, банки. Тие ја создадоа атмосферата и на тој начин се родија авторитарни, националистички фигури и ситуации: Доналд Трамп, Брегзит.
Реп: Сепак, она што ве прави среќни на овој свет?
I.W: Па, целиот хаос што ме инспирира, на некој начин. На лично ниво, романтичните врски ме прават среќен. Ако односите, семејството и пријателствата одат глатко, тогаш имате многу негување стабилност. На социјално ниво, тоа ме радува што работите почнаа да се движат во политиката, луѓето повторно се интересираа, се зборуваше за независност на Шкотска, за независност на Каталонија, remереми Корбин се појави во Англија, Берни Сандерс во Америка, сето тоа. Би сакал да ги следат некои млади луѓе и овие млади луѓе да ги преземат уздите на политиката.
Проектот Нова област на култура е организиран од Универзитетот Лукијан Блага од Сибиу и кофинансиран од AFCN.