Во разговор со ултраортодоксна Еврејка која се залага за феминизам во Израел не се ориентира
Кога Ривка го положила возачкиот тест, таа била отпуштена без претходна најава затоа што жените не требало да возат во ултраортодоксниот свет. Таа водеше кампања за правата на жените на израелските парламентарни избори.
Ултраортодоксните се трн во око на многу Израелци. Најстрогите меѓу побожните Евреи сочинуваат околу 800 000 луѓе, околу 10 проценти од израелското население. Обично мажите одбиваат задолжителна воена служба и ги посветуваат своите животи само на изучување на Тората, додека жените заработуваат пари; во исто време, жените речиси и да немаат социјални права.
Веќе неколку години старите структури полека почнаа да се рушат. Се повеќе жени бараат политичка изјава и го креваат својот глас против мажите кои би сакале да ги видат зад задниот дел на автобусот или преку улицата. Во 2015 година, Рут Колијан беше првата жена што застана како лидер на партијата на ултраортодоксна женска партија. По бројните закани и тиради на омраза од ултраортодоксните редови, таа конечно доби само 0,04 проценти од гласовите и пропушти влез во Кнесет, израелскиот парламент.
Изборната кампања за изборите во 2019 година ќе биде уште погорчлива. Прашавме ултраортодоксен активист за шансите за политичка револуција од ултраортодоксните феминистки. Ривка * е мајка на седум деца, но во слободното време преговара со членовите на парламентот во Кнесет за женски прашања.
За нашето интервју, се среќаваме во кафуле во религиозна област на Источен Ерусалим, што е нелегална населба според меѓународното право. Според правилата на ултраортодоксниот јудаизм, жените овде носат перики или капаци; менито е строго кошер. Ривка носи и перика. На погледот мене ме пречекува со прегратка, одбива да се ракува со мојот колега - не е дозволен контакт со спротивниот пол, објаснува таа.
Алшарк: Во израелскиот парламент има три ултра-православни партии. Досега ниту една жена не смееше да стане член на ултраортодоксна партија, машките лидери го спречија тоа. Како ја оценувате моменталната политичка состојба кај ултраортодоксните жени?
Ривка: Јас сум феминистка и се залагам за правата на лицата со попреченост затоа што сум под влијание на нив во моето семејство. Формиравме лобистичка група на ултраортодоксни жени кои специјално се залагаа за интересите на жените, а топката навистина се тркалаше во последниве години. Убеден сум дека на изборите во 2019 година ќе биде избрана жена за парламент. Никогаш не сме биле толку блиски.
Како се тркалаше топката?
Пред општите избори во 2012 година, ултраортодоксниот новинар Ести Шошан го има ова движење Ло ниверот, еве борот (Германски: „Кој не е избран, не гласа“) основан. Ова е кампања која ги повикува нашите жени да не го даваат својот глас на ултраортодоксните мажи во парламентот без да се испрашуваат. Оваа кампања предизвика многу врева.
Повеќето жени го земаат здраво за готово она што нивните сопрузи го бараат од нив. Тој пак го прави она што го вели неговиот рабин. Токму овие мажи ни ја одземаат политичката моќ, кои прават повеќе штета отколку корист за нас жените.
Парадоксално е што не се чувствувам застапено во Кнесетот од никој од ултра-православните редови. Само мажите седат кои ги унапредуваат своите интереси и ги игнорираат женските грижи. Inените во Лабуристичката партија се многу поблиски до мене, има добри луѓе кои се политички посветени на моите интереси. Тие нè примаат во Кнесетот и се среќни кога ќе ги искажеме нашите грижи.
Како се чувствувате за ционистичките национални религии во парламентот? Тие не се поблиску до вас од левичарската Лабуристичка партија?
Во рамките на национално-религиозната партија постои висок притисок за формирање парламентарна група. Како политичар, вие не можете навистина да го искажете своето мислење таму, но секогаш следете го раководството на партијата, т.е. Нафтали Бенет. За мене такво нешто не доаѓа во предвид. Политичарите како него што водат бескомпромисна политика за решавање ја уништуваат нашата земја. Традиционално, ултраортодоксните Евреи не се ционисти. Ниту, пак, го славиме Денот на независноста на Израел, ниту арапскиот народ во земјата.
Постојат многу елементи што нè поврзуваат со Арапите во Израел. Двајцата сме малцинства во едно секуларно општество и живееме во структура на патријархалната заедница. Кога одев на курс во Тел Авив пред неколку години, една арапска жена ми стана најдобра пријателка. Откривме дека постојат многу паралели помеѓу арапскиот и ултраортодоксниот свет во Израел. Ние сме помалку поврзани со секуларниот свет.
„Секуларните луѓе нè гледаат како вонземјани.
Што го разликува ултраортодоксниот свет од секуларниот?
Повеќето секуларни луѓе нè гледаат како вонземјани, а исто така во нашата заедница честопати се зборува за погрдни зборови за секулари. Многу надворешни лица сметаат дека жените со нас се затворени и немаат никакви права. Или дека не можеме навистина да ги сакаме своите деца затоа што имаме толку многу. Слично е и обратно. Daughterерка ми пред некој ден рече: „Секуларните луѓе не сакаат деца затоа што имаат само едно или две“. Но, вистината е, вие едноставно живеете во различни реалности и има многу малку луѓе кои градат мостови помеѓу овие светови.
Ултраортодоксниот свет многу се менува, тој е многу подинамичен и покомплексен отколку што се сомнева однадвор. Пред десет години речиси и да немаше жени зад воланот во нашата област. Денес има скоро повеќе жени отколку мажи. Јас сум многу среќен за овие промени. Но, во исто време бев отпуштен од настава денот кога го полагав возачкиот тест - тие не сакаа наставник што вози автомобил. Тоа беше спротивно на законот, но тоа е ирелевантно. Имаме различни закони. Значи, ситуацијата е амбивалентна. Како и да е, жените се одговорни во куќата. Мојот сопруг е најголемиот феминист, тој исто така готви многу подобро од мене. Тој секогаш го има мојот грб слободен и ме поддржува во сè; Главната работа е дека сум среќен.
Како се најдовте?
Во ултраортодоксното општество се совпаѓате: кога имав 20 години се венчавме. Претходно се имавме сретнато кратко, но не само. Бракот беше потег на среќа и за двајцата, поради што и јас ја поддржувам оваа традиција на брак. Многу ретко е момче и девојче да се сретнат сами пред свадбата, само со одредени групи. Обично двете страни ги изразуваат своите желби, а потоа семејствата се координираат едни со други.
Daughterерка ми сега има 20. Изгледот не и е важен. Таа сака да се омажи за некој што не работи и кој наместо тоа се посветува на проучување на Талмудот во Јешива и кој е близок со Бога. Ако мажите работат наместо да се молат, тие се сметаат за втора класа. На нив се учи на училиште. Се обидов да разговарам надвор од тоа, малку да ја умерам. И мојот сопруг работи, инаку не можевме да платиме за одржување, бидејќи јас не можам да работам толку многу.
Но, добиваме чуден изглед затоа што имаме два автомобила. Имам 15 браќа и сестри и скоро никој од моите браќа и сестри нема автомобил. Фактот дека сме толку либерални според ултраортодоксните услови, има и директни последици врз нашите деца: haveе треба да дадеме многу повеќе мираз отколку надомест кога ќерката ќе се омажи.
„Ние порано живеевме во чисто ултраортодоксна област, но тогаш стана премногу стресно за да можеме секогаш да нè следат.
Дали мислите дека е во ред?
Божјото постоење за мене е единствениот факт на овој свет. Верувам во Господ и се дефинирам како ултраортодоксен Евреин. Во исто време, имам чувство дека Божјите заповеди и културните толкувања честопати се мешаат тука и не ми се допаѓа тоа. Се обидувам да ја кажам разликата, но секако навредувам, не секој го сака тоа. На пример, имам кошер и некошер телефон: Кошер телефонот има специфичен регионален код што покажува дека припаѓам на ултраортодоксната заедница. Многу е едноставно, така што не можете да правите таканаречени работи што не се кошер: нема камера, нема интернет, нема WhatsApp.
Јас го користам овој телефон за да комуницирам во нашиот свет, на пример кога се јавувам кај наставникот на моите деца. Но, паметниот телефон, тоа е мојот пристап до надворешниот свет, со кој сум во контакт со моите пријатели во Тел Авив, или продолжувам со моите политички активности. Доволно забавно, го измамив системот и тајно, исто така, инсталирав WhatsApp на телефонот кошер. Ако бараме соодветен натпревар за ќерка ми, секако никој не треба да знае ништо за овој паметен телефон, во спротивно ќе биде проблематично.
Можеш ли да скриеш такво нешто?
Ние порано живеевме во чисто ултраортодоксно подрачје, но тогаш стана премногу исцрпувачко за секогаш да нè гледаат. Сакавме поголема приватност и се преселивме во мешано соседство. Во нашата куќа, половина од семејствата се ултра-православни како нас, другата половина не. Пред да се преселиме, овие два света немаа контакт едни со други. За мене беше важно да го сменам тоа, да создадам врски.
Во основа ние сме семејство како и секое друго. Освен што не излегуваме да јадеме, бидејќи како можете да си дозволите такво нешто со седум деца? Или дека немаме кина, но понекогаш прикажувања на екран на отворено со филмови што се погодни за нашето општество. Ние исто така не го напуштаме Израел ниту летаме во странство. Тоа е принцип - многу малку ултраортодоксни семејства го прават тоа. Значи, нашите животи се малку поинакви од оние на другите семејства, но некако и многу слични.
* Името е изменето од уредникот.
Марина Климчук е родена во Украина и дојде во Германија како дете на бегалци од еврејска квота. Откако студирала социологија во Минхен, таа се преселила во Тел Авив, каде организирала мулти-наративни едукативни патувања во Израел и Палестина.