Интервју со Роберт Пломин; Паметните родители имаат поголема веројатност да имаат деца кои се помалку паметни; ГЕО
Верува во доброто: Роберт Пломин, 71, не може да разбере зошто толку често го прашуваат за опасностите од генетско истражување, а не за неговите можности
Интервју: Вивијан Паске
ГЕО: Отсекогаш немав технички вештини, но добро се снајдов на училиште. Јас сум емпатичен и корисен, но не сум особено храбар и премногу брз темперамент. Ако верувам во вашето истражување, воспитувањето на моите родители не додаде ништо на ништо од ова. Наместо тоа, моите гени се главно виновни. Како дојдовте до ова тврдење?
Роберт Пломин: Влијанието на гените е масовно потценето со децении. Уште во 70-тите и 80-тите години на минатиот век, можевме да покажеме дека посвоителите не личат на нивните посвоители. Наместо тоа, тие наликуваат на родители родени - не само однадвор, туку и од интелигенција и карактерни црти, иако никогаш не ги сретнале во животот. Исто така, постојат голем број студии со идентични близнаци, генетски клонови. Постојат случаи во кои овие близнаци пораснале во одделни семејства, но сепак ги имаат истите карактеристики. Без разлика дали сме храбри или не, музички или смешни, емпатични, интровертни: денес знаеме дека најмалку 50 проценти од секој квалитет е во нашите гени при раѓање.
Но, јас исто така се гледам себеси како резултат на воспитанието и грижата за моите родители.
Таму мора да те разочарам. Твоите родители можеби ти давале можности како дете. Сепак, гените пред сè одредуваат дали сте ги искористиле овие можности и кои сте денес. Во својата основа, родителството не ве прави она што сте.
Драмата во пештерата џиновска работа за прв пат ја раскажуваат оние што биле таму - порачајте го списанието во продавницата ГЕО
Но, тоа зависи и од мојата околина, кого ќе сретнам во животот и какви можности добивам.
Стоп, сега измешај нешто. Во принцип, околината е сè што не може да се објасни со гените. Удари на судбината, средби или можности што ги имате во животот. Најважното нешто во врска со овие фактори е дека самата шанса одлучува дали тие ќе се случат и кои се последиците по вашиот живот. Родителите секако се и околината, но зборот „воспитување“ значи дека можете да го контролирате овој дел од околината на насочен начин. Упатствата за родители ги наведуваат родителите да веруваат дека ако се однесуваш вака, тоа ги носи овие и оние последици врз детето. Многу родители веруваат во тоа. Додека не го добијат второто дете и не дознаат: И покрај истото воспитување, излегува сосема друга личност.
Но, фактот дека не сум хулиган, иако имам брз темперамент, има врска со моето воспитување, нели?
Се разбира, ве научиле на однесување. Но, тоа не го смени вашето јадро - затоа што сте генетски жариште. Вие сте таму од кога сте родени. Вашите родители не ве научиле на никакви карактерни црти.
Зошто е толку важна оваа реализација?
Бидејќи верувајќи дека тие се одговорни за карактерот на нивното дете или дури и менталната болест може да ги уништи родителите. Порано се сметаше дека шизофренијата потекнува од мајката која го занемарува своето дете. Зошто, со истото воспитување, едниот брат и сестра станаа шизофренични, а другиот не, никој не праша. Страшно што значеше тоа за погодените мајки. Денес знаеме дека шизофренијата е наследна. Илјадници илјади мајки се тотално неправедно обвинети.
Или, многу луѓе денес веруваат дека родителите се одговорни ако нивното дете е премногу дебело. Индексот на телесна маса е околу 70 проценти наследен. Можете да го видите тоа кај посвоени деца. Иако растат во иста средина како и нивните посвојувачи, тие обично се приближуваат до тежината на нивните родители родени; не само заради метаболизмот, туку и заради однесувањето: јадат повеќе.
Што е со вообичаените карактерни црти? Cубопитност, амбиција, духовитост?
Помислете на деца кои многу сакаат да читаат. Човек често слуша: родителите читаат многу, му го живеат на детето и затоа го читаат и тие. Фактот дека има и деца кои не читаат иако куќата е полна со книги, едноставно се игнорира во ова тврдење. На ова му недостасуваат какви било докази што инаку се бараат во науката.
Јас самиот потекнувам од слабо образовано семејство. Немавме книги, никој не отиде на колеџ. Сепак, истрчав до библиотеката, учев напорно и подоцна стигнав до универзитетот. Сестра ми е сосема поинаква. Имаше тешко време за учење; моите родители мораа да и помогнат во домашните задачи.
Зборувате со вашите родители дека сте придонеле за успех. Што рече мајка ти за тоа?
Моите родители беа горди на мене, се разбира. Ги имаа сите мои книги на полицата. Но, искрено, мислам дека не си го прочитал. И морам да те коригирам. Моите родители направија многу за мене: со тоа што ми ги дадоа своите гени.
Од статистички причини, со генерации, интелигенцијата на децата се приближува до просечните вредности кај популацијата. Ова значи дека родителите кои се натпросечни паметни, имаат поголема веројатност да имаат деца кои се малку помалку паметни од нив, и обратно. И понекогаш нишалото дури се лула во спротивна насока. Ова може да го видите кај детските чудо: Тие често имаат само просечни интелигентни родители. Ова е важна порака: нема генетски касти.
Многу се расправате со студии за однесување, но досега не е пронајден вистинскиот ген за интелигенција, храброст или емпатија.
Кој вели дека може да има само еден ген што е одговорен за некој имот? Научниците долго време разгледуваа цели генски комплекси за да откријат што не прави тоа што сме. Милиони луѓе имаат декодирана ДНК од раните области. Научниците сега ги проценуваат нивните податоци. На пример, тие проверуваат во кои делови е слична ДНК на особено умни, вознемирени, зависни од алкохол или депресивни луѓе. Веќе се откриени голем број обрасци кои ги споделуваат луѓе со одредени вештини.
Зошто одел во библиотеката кога бил момче, додека неговата сестра едвај ја извршувала домашната работа? Генетска среќа, верува Роберт Пломин
Дали тоа работи за кој било имот?
На крајот ќе биде можно за секој имот што може да се замисли. Колку повеќе луѓе имаат секвенциран геном и поевтинуваат ваквите тестови, толку повеќе информации ќе имаме. Ние веќе знаеме многу од студиите за однесување со близнаци и посвоени деца, но сега конечно најдовме статистичко средство што може да се искористи и за докажување на ова во молекуларната биологија.
Во вашата книга „Нацрт - Како ДНК нè прави тоа што сме“, пишувате дека само околу единаесет проценти од успехот во училиштето може да се објасни со помош на оваа нова технологија. Тоа е далеку од 50 проценти генетско влијание.
Не биди толку нетрпелив! Досега, истражувачите откриле само дел од комбинациите на гени кои се одговорни за карактерните црти. Но, успесите напредуваат со импресивно темпо.
Така, можете да ја испитате ДНК кај доенчињата веднаш штом ќе се родат и да видите што да очекуваат?
Се согласувам. Во некои случаи, тоа го правиме со години - на пример, со скенирање на најчестите генетски болести кратко време по раѓањето, со цел да ги третираме рано.
За Роберт Пломин
Психологот Роберт Пломин (71) прави истражување на колеџот Кинг во Лондон за тоа како гените го обликуваат нашето однесување. Тој стана познат низ целиот свет преку студии за близнаци. Во својата книга „Нацрт - Како ДНК не прави тоа што сме“ (Ален Лејн, досега само на англиски јазик) тој прави анализа на повеќе од 40 години истражување. Неговите тези за улогата на воспитување или наследството на интелигенцијата се контроверзни во специјалистичките кругови.
Тоа има смисла во случај на сериозни болести. Но, пред-утврдување на ментални болести или карактеристики можат да бидат и опасни.
Насекаде во медицината луѓето зборуваат за важноста на превенцијата. Денес, сепак, депресијата се третира само кога ќе се појават симптоми. Или, можете да поддржите дете со слаб правопис во читање, кога веќе имаат проблеми на училиште. Со помош на современ генетски инженеринг, ќе можете да го направите ова во многу понасочено, индивидуално и, пред сè, навремено, во иднина.
Но, претходно кажавте дека не можете специфично да влијаете на животната средина?
Барем не за масите. Тешко можете да му обезбедите на секое дете приватен тренер за сите можни слабости и силни страни - без оглед на тоа дали ги имаат или не.
Меѓутоа, ако веќе знаете при раѓање дека детето може да има проблеми со читање, тогаш можете да му дадете посебна поддршка за читање. Гените не се вашата судбина за која не можете да направите ништо.
Сепак, овие тестови сè уште се неточни. Наместо тоа, тоа би можело да заврши со само-исполнувачко пророштво: детето мисли дека имаат вродено нарушување во читањето, а потоа всушност развива.
Ова е вашата хипотеза. Постојат и други хипотези кои се многу поблиску до вистината. Да го земеме предметот на дебелина. Ги проверив гените и знам дека имам тенденција да сум дебел. Но, не се откажав затоа што сум генетски пакет маснотии. Напротив: Бидејќи знаев дека сум дебел, се чувствувам мотивирано да обрнувам уште поголемо внимание на мојата исхрана.
Што е со проблемите со менталното здравје кои се многу понејасни? Ако знаев дека сум склон кон депресија, честопати ќе размислував за време на тажни моменти: „Сега болеста избива“.
Не верувам во тоа. Познавањето на нечија предиспозиција за психолошки слабости и јаки страни може да биде од голема корист. Исто така затоа што стануваат сè поизразени во текот на животот.
Што значи тоа?
Причините за ова не се познати, но со текот на годините станувате сè повеќе од личноста што сте генетски. Ова исто така објаснува зошто стануваме сè повеќе слични на нашите родители во староста. Не само надворешно, туку и по карактер.
о Боже.
Не биди толку негативен! За многу луѓе е многу ослободувачко да знаат што ги прави тие што се.
Барем генетски, Пломин има тенденција да биде со прекумерна тежина, но тој ја одржува витката фигура. Тој верува дека познавањето на слабостите ви помага подобро да се прифатите
Уште од објавувањето на „Проектот“, сè уште моравте да се справувате со сериозни обвинувања. Пораката на вашата книга, велат критичарите, силно потсетува на расистичките учења за наследство, на пример од „Третиот рајх“.
Аман па и ти! Ова се класични обвинувања од новинари или академици, каде критиките се дел од добрата форма. На лошата личност не му треба моето знаење за да изгради тоталитарен систем. Само помислете на Северна Кореја: Таму тие веруваат во влијанијата на животната средина, имено дека можете да ги едуцирате граѓаните во интерес на државата. Никој таму не го оправдува угнетувањето врз народот со генетско учење.
Но, што ако помалку интелигентните деца имаат помали шанси во животот поради генетски тестови или веќе се абортираат во матката?
Се чини дека сте вистински склони кон песимизам. Идејата дека моето истражување може да биде злоупотребено на овој начин немаше непристрасен читател. Но, јас ја напишав книгата за нив: родители или луѓе кои се прашуваат што ги прави тие што се. Тони читатели ми се заблагодаруваат што подобро ги разбрав нивните деца или самите себе откако ја прочитав книгата.
Помислете и на сите луѓе кои со години оделе на психотерапија и ги барале причините за нивната депресија во минатото. Познавам луѓе кои со години не разговарале со своите родители затоа што верувале дека нивното воспитување е виновно за нивната состојба. За среќа, опасноста се менува. Психотерапевтите, исто така, сега знаат што е далеку поважно од копањето во минатото: гледање напред и справување со она што е.
Пациентите кои доживеале тешка траума нема да го видат тоа на тој начин.
Се расправате со крајности. Ако го заклучите вашето дете во плакар и не разговарате со него, тоа секако ќе има влијание врз нивниот живот. Сепак, јас зборувам за просеци. Од одредено население во одреден временски момент. И повеќето од нив не се малтретирани.
Навистина, не плашете се од последиците од генетските истражувања?
Не бев јас. Со нетрпение очекувам да го видам ова на крајот од мојата професионална кариера. Верувам дека можеме и да забележиме слабости на некои луѓе со поголема почит, бидејќи знаеме дека можеби тие не можат да помогнат. Генетските истражувања го прават светот подобар, не полош.
Ако вашите теории се точни, може ли убиецот сепак да биде строго казнет? На крајот на краиштата, тој не може да му помогне на неговиот карактер.
Но, секако дека може да стори нешто во врска со тоа. На крајот на краиштата, тој сè уште има контрола над своите постапки. Ако сте зависник од алкохол, возењето во алкохолизирана состојба сè уште е кривично дело. Денес судовите не го прифаќаат како изговор ако некој се расправа со околината наместо со гените - тоа е, сака да го тврди своето лошо детство. Наместо тоа, верувам дека можеме да користиме дури и генетски истражувања за да спречиме криминал. Не со плевење на овие луѓе, туку со нудење на помош на време.
Звучи премногу добро за да биде вистина.
Јас сум оптимист. Веројатно во моите гени.