ИНТЕРВЈУ Украина по изборите и нашите заеднички предизвици

Логирај Се

Креирај сметка

Обновување на лозинка

ФП Романија

Новинарката Маријана Прсијајажниук даде интервју за NewsInt во кое се осврна на низа теми на политичката сцена во Киев или состојбата на етничките Украинци во Романија.

Добар познавач на динамиката и во Украина и во нашата земја, каде што е основана веќе две години, Прсијајажниук го привлече вниманието на фактот дека хибридните закани имаат заеднички елементи за двете држави, особено во однос на украинското малцинство во Романија, каде Службениците на руската амбасада во Букурешт остварија неколку посети и иницираа низа проекти.

Г-ѓа Маријана Прсијајажниук, Украина неодамна доживеа голем број домашни политички промени. Како го објаснувате успехот на Володимир Зеленски и како тој се разликува од Петро Порошенко?

Успехот на г. Зеленски е неуспех на традиционалните елити. Зеленски освои огромна маргина на доверба, изгласана од 73% од сите присутни на избирачките места. Овој резултат не е еден против Порошенко, туку против сите класични политичари. Се разбира, предизборните ветувања пропаднаа во раните денови. Изборите се трка и Зеленски победи на нив. Како ќе постапи, останува да видиме. Во широка смисла, во Украина се формира вистинска демократска традиција на трансфер на моќ. Поранешните украински лидери, на еден или друг начин, се обидоа да ја зајакнат својата позиција преку измени и дополнувања на Уставот и консолидација на премиерското место. По објавувањето на резултатите, приврзаниците на Порошенко се собраа на акција наречена „ Ви благодарам “и морам да признаам дека Порошенко има список на достигнувања, од кои најважни се демократските избори за време на војната. Приврзаниците на Зеленски постигнаа нешто повеќе од претседателот, тие го постигнаа „украинскиот сон“, што покажува дека во нивната земја секој може дури и да стане претседател.

Мислам дека е правилно да се согледа неговиот успех како промена на елитите и промена на генерациите. Зеленски ја водеше својата кампања преку социјалните мрежи и активираше аполитички слој на приврзаници. Се разбира, тој исто така уживаше поддршка од информации од медиумска организација сопственост на олигархот Игор Коломоиски. Сепак, тој избегна јавно да зборува на оваа тема во предизборната кампања, знаејќи дека тоа е неговата слабост, која можеше да ја искористи Порошенко.

За време на кампањата, Зеленски не одеше на дебата, но секоја дискусија ја претвори во емисија. Суштината на конфронтацијата меѓу кандидатите не се засноваше на директни дебати, туку на борба против противникот од далечина, поглавје во кое Порошенко не беше толку добар. Огромното искуство на поранешниот претседател се покажа како такво цементот што го имобилизираше. Тимот на Зеленски технички беше чекор-два пред Порошенко, но со целосен недостаток на искуство во однос на содржината. Патем, поддршката на Коломоиски за Зеленски беше делумно поврзана со порамнување на лични сметки помеѓу Коломоиски и Порошенко, што дојде по национализацијата на Банката Приват, која им припаѓаше на Коломоиски и неговите соработници, акумулирајќи една третина од заштедите на населението.

Покрај тоа, поради двосмислената реторика на Коломоиски за ситуацијата во Донбас, се појавија неколку знаци на загриженост. Сега е јасно дека влијанието на Коломоиски врз Зеленски беше донекаде претерано.

Се разбира, Коломоиски има влијание, но секако тоа не е сенка на Зеленски. Ова е потврдено со голем број спротивставени прашања меѓу нив, како што е организацијата на предвремени парламентарни избори.

Порошенко го нарече Зеленски „мачка во торба“, на украински јазик овој израз карактеризира личност за која не знаете ништо, чии мислења не ги знаете. И оваа изјава сепак се докажува како вистинита, бидејќи Зеленски е претседател повеќе од 100 дена. Премногу е малку да се зборува за резултати, но веќе е доволно за да се процени како тој ќе постапува. За време на неговите први патувања во земјата, Зеленски беше груб, со говор и ексцентричен. Тој е споредуван со Трамп или Лукашенко, што ја прави неговата реторика сè посериозна. Пред изборите, без претерување, целиот свет се прашуваше дали комичар би можел да му одолее на Путин. Европските лидери не знаеја што да очекуваат од идниот украински претседател. Ми се чини дека дури и сега тие немаат јасна визија. Прашањето е дали Зеленски го користи своето доаѓање однадвор систем и креативноста како предност, или тој ќе остане само неискусен комичар. Дали ќе може да биде два чекори пред и на меѓународна арена или не.

Јасно е дека овие 100 дена сè уште не се доволни за да имаат одговор, но ова се предизвиците со кои се соочува целата земја, а не само гласачите на претседателот. Тој има голем број важни достигнувања. Да не заборавиме дека за прв пат по 20 години Украина ја посети израелскиот премиер Бенјамин Нетанјаху. За возврат, Johnон Болтон го посети Киев, додека беа направени многу голем број телефонски повици, вклучително и со Доналд Трамп и Владимир Путин, а форманскиот нормаман се очекува да продолжи. Но, сето ова на крајот е конструкција на Порошенко, и многу скоро Зеленски ќе мора да има своја стратегија, а тоа сè уште не е видливо.

Зеленски е флексибилен човек, лесно се прилагодува и може да носи брзи одлуки. Овие квалитети можат да се наб throughудуваат и преку еволуцијата на неговиот тим за хумор „95 kvartal“ што го паметам од детството.

Проблемот со претседателската кампања не е Зеленски, туку фактот дека минуваме низ чувствителен период. Ние Украинците отсекогаш сме биле фаталисти. Имаме дури и поговорка - „Слобода или смрт“ што многу добро ги одразува и нашите избори и нашиот менталитет. Но, мора да научите од искуство, да имате чист ум и да разберете дека за воена земја таквата состојба е национална неодговорност. Треба да донесеме заклучоци за нас и да работиме на грешките за да бидеме поефикасни.

Маријана Прсијајажниук - Фото: лична архива

Олексиј Хончеарук е новиот премиер на Украина, откако предлогот даден од сегашниот претседател ужива огромна поддршка во украинската Врховна рада. Како еволуираше политичката сцена во Киев со последните законодавни избори?

На 21 јули се одржаа предвремени парламентарни избори во Украина, на кои партијата „Народен слуга“ освои 43%. Во парламентот, кој во Украина е еднодомен, за разлика од Романија, партијата на Зеленски освои 252 од вкупно 450 места, што е моно мнозинство.

Денес, Зеленски има целосна контрола врз парламентот.

Ова му дава можност на неговиот тим да биде целосно одговорен за донесување одлуки во земјата. Противниците предупредуваат на ризиците од узурпација на моќта, но монополот во парламентот може да игра партија затоа што 252 пратеници кои ја претставуваат претседателската партија ќе бидат групирани околу одредени интереси или покровители. Така беше и случајот со фракцијата „БПП“ на Порошенко во претходниот законодавен дом, но беше многу помала. Во пракса, вака се развива која било социјална група, која колку е поголема, толку е посложена да се управува. Затоа, внатрешните конфликти во формацијата „Слуга на народот“ може да бидат поголеми.

Нашиот ризик, како држава, е навистина концентрација на моќ во едната рака. Ризикот на оние што се на власт е закана од колапс однатре под притисок на огромен број интереси. Покрај „Слугата на народот“ на Зеленски, партијата на Порошенко - „Европска солидарност“, проруската опозициска платформа - „Партија за живот“ (44 пратеници!), „Татковина“ Јулија Тимошенко и партијата „Глас“ на Свјатослав Вакарчук поминаа во парламентот. „Глас“ е забава на познатиот украински рок-уметник, што е целосен антипод на Владимир Зеленски, ако го споредиме начинот на кој креативните луѓе се покажаа во политиката. Вакарчук музичарот собира стадиони, Вакарчук политичарот е срамежлив, внимателно расеан, нежен карактер и неможност да пренесе едноставни и лесни за разбирање мисли. Неверојатно е како понекогаш луѓето не ја разликуваат толпата што дојде да ве идолизира од толпата што сака месо и крв.

Првото заседание на Врховната рада - како што го нарекуваме парламентот - се одржа на 29 август, истиот ден кога беше назначена владата. Алексиј Гончарук (35) стана премиер на Украина. Интересно, пред неколку месеци, Гончарук беше поддржувач на Петро Порошенко и беше вклучен во проекти во кои беше ангажирана претходната влада. Ова е позитивен сигнал за подготвеноста на Зеленски да не се раководи од личните преференции, но критериумот за доверба му останува исклучително важен. На пример, еден од замениците на Зеленски е партнер на неговиот „95 квартал“, Сергеј Шефир. Покрај тоа, поранешниот шеф на проектот „95 квартал“, Иван Баканов, беше назначен за шеф на Службата за безбедност на Украина. Постојат неколку нетранспарентни состаноци. Исто така, многу луѓе поврзани со бизнисот на Зеленски станаа членови на парламентот.

Експертите гледаат на новата влада како тим заснован на либерални реформи.

Самиот Гончарук, по професија адвокат, специјализирал финансиско и банкарско право, тој беше советник на вицепремиерот Степан Кубив во претходната влада. Тој го идентификуваше економскиот раст како главен приоритет на новата влада и првото нешто што има намера да го направи е ослабување на државната регулација на деловното опкружување, спроведување комплексна приватизација, отворање на пазар на земјиште и оптимизирање на инфраструктурата. Во своето прво интервју по назначувањето, премиерот рече дека Зеленски е политички лидер и ја поддржува неговата остра реторика. Во исто време, Гончарук истакна дека под претходната влада, земјата се развиваше во вистинската насока, но бавно.

Како се манифестираат специфичните активности на хибридната војна оркестрирани против режимот во Киев и евроатлантската траекторија на Украина?

Хибридното влијание на Русија е насочено кон задржување на Украина во нејзината орбита. Прво, ова се прави преку директна поддршка на милитантите од Донбас и трансфер на руски воен персонал во Донбас, распоредување на армијата долж границата и сите овие акции се придружени со информативни кампањи и ширење на пропаганда, чија цел е конкретно и е дел од руската стратегија .

Тука мора да се разбере дека пропагандата во „рускиот свет“ е дел од воената доктрина и не се обидува само да промовира политички идеи. Покрај тоа, руската пропаганда се заснова на специфични пристапи и успешно се спроведува во многу земји. Во Украина, влијанието на Кремlin беше раширено преку црква контролирана од Москва, купување медиуми, нејзини политичари и систем на невладини организации. Овие елементи дејствуваат во системот, шират информации што го делат општеството и придонесуваат за зголемување на постојаната вознемиреност. Целта на Кремlin за Украина е да му покаже на Западот дека Украина е неуспешна држава, „промашен проект“ и можеби само Русите можат да ги поправат работите. Затоа, главната задача на Кремlin е одржување на хаосот во Украина преку стимулирање на незадоволство, финансирање радикални движења, ескалација на социјалната напнатост, поделба на општеството за чувствителни прашања и поддршка на состојба на нестабилност, што треба да ги исцрпи ресурсите на Киев.

На пример, во однос на претходната влада, руските медиуми ја негуваа сликата за „хунтата“, „воената партија“ и така натаму. Ваквите информативни линии во Украина беа преземени и дисеминирани до населението од проруските партии и другите „водачи на мислења“ блиски до Москва. Што се однесува до Зеленски, реториката веќе почнува да се менува, но сè уште нема клишеа со кои неговиот авторитет може да се дискредитира. Исто така, тој е контекст на размената на затвореници што ја ограничува руската пропаганда.

За Русија, политиката и воената акција се на исто ниво. Ова е стратегија која не е насочена само кон Украина, но модалитетите на дејствување се разликуваат од една до друга земја. После тоа, во проблематично опкружување, „зелените“ се појавуваат без ознаки за идентификација, како што се случи на Крим и сега продолжуваат во Донбас. Играњето според руски правила нема да доведе до ништо добро. Но, гледаме, особено, од разговорите на Г7 и враќањето на Русија во ПССЕ, дека руското прашање е повторно на светската агенда. Се разбира, Украина може да се користи како пион, и многу зависи од дипломатијата на Зеленски. Порошенко го следеше принципот „Ништо за Украина без Украина“ во меѓународната политика. Еве како ќе постапи Зеленски. Мислам дека Самитот во Нормандија, објавен од Макрон, ќе донесе многу новости.

Бидејќи ја допревте оваа тема, колку е ранливо украинското општество од феноменот на лажни вести?

Лажните вести не се проблем на одредено општество. Ова е прашање на човечката природа, перцепција, квалитет на ментални операции и така натаму. Се разбира, за да се спротивставиме на ова, воведуваме програми за медиумска писменост, правиме истражувања, проекти и сл. Но, ако зборуваме за особеностите на Украина, главната закана во областа на информациите е пропагандата на Руската Федерација. Лажните вести секако се присутни, но тие се симптом на друга посериозна „болест“.

Етничките Украинци во Романија се мета на некои елементи на хибридната војна?

Сигурно! Во близина на романско-украинската граница во северна Романија, има голем број организации кои се вклучени во создавање предизвици околу националните малцинства. Покрај тоа, организациите што се занимаваат со прашањето на националните малцинства се исто така од другата страна на границата - во Украина и всушност се контролирани од истите луѓе, кои се запознаени едни со други и совршено разбираат што прават. Оваа информација лесно се проверува преку отворени извори. Не сакам да го персонализирам овој проблем, само ќе дадам пример за ситуација во Украина и самите Романци можат внимателно да анализираат што се случува во Романија. Во 2018 година, еден унгарски културен центар беше запален во Ужгород, а подоцна истрагата утврди дека тројца Полјаци го извршиле пожарот по налог на германски „новинар“ близок до озлогласениот идеолог на „рускиот свет“ и чест гостин на станицата „Русијатодај“. “, Како што подоцна беше објавено од полското обвинителство. Лесно е да се разбере ефектот што го имаше врз билатералните односи меѓу Украина и Унгарија.

Како да се позиционирате Украина до етнички Рутени во Романија?

Ставот на Украина кон Русите во Романија е ист како и кон Русите што живеат во Украина. Ова е украинска под-етничка група. Сè уште имаме Хути, Лемкијци и така натаму и заедно сме Украинци. Дискусиите за обидите да се оддели нова етничка група од оваа нација се предизвик од кој можат да страдаат не само Украина, туку и Романија и Словачка. Моите познаници од Марамуреш велат дека околу Рутенијците во Романија се одвива сомнителна активност. На пример, честите посети на руски дипломати на областа се придружени со разни форуми на руско-рутенијци, но и со неразбирливи иницијативи. Оваа активност има неколку фази: пред сè, целта е да се одделат овие групи од остатокот од општеството, а потоа да се појави Русија. Мислиш дека ја гледаш логиката? На пример, во Србија, Русите се признато национално малцинство. Па, ако се разделат, каква врска има Русија?

Која е пораката што им ја испраќате на етничките Украинци во Романија и како Романците треба да се однесуваат на настаните во соседната земја?

Верувам дека Украина и Романија мора да бараат заеднички јазик во однос на двата система на национални интереси. Ние секогаш ќе бидеме соседи. Развојот на сегашната состојба покажува дека нашата безбедност денес е исто така и безбедноста на Романија. Војната во Украина не е првиот сигнал до целиот свет дека, за некои, меѓународното право е празно. Пред Крим да постои Грузија во 2008 година, пред Молдавија во 1989 година и, како резултат, само го зголеми бројот на преговарачки платформи. Мислам дека и Романија и другите земји треба да бидат доследни. Одржувањето на рамнотежа во сегашната ситуација станува сè потешко, ова е очигледно. Што се однесува до вториот дел од прашањето, мислам дека не сум тој што треба да каже нешто и да ги научи своите сограѓани. Можам да кажам дека и јас живеам во странство трета година и лично имам некои точки на пристап: Секогаш се сеќавам кој сум и ја почитувам земјата каде што живеам. Според мене, ова е нормален рецепт.

Маријана Прсијајажниук е украинска новинарка специјализирана за меѓународна политика, замрзнати конфликти и граѓански тензии. Неколку години работел како репортер за Националната новинска агенција на Украина.

---