Интервју со Арманд Гочу, експерт за постсоветскиот простор

Во вторник, 29 септември, претседателот на Франција, Емануел Макрон, во посета на балтичките држави, се состана со Светлана Тихановскаја, опозициски кандидат на претседателските избори на 9 август во Белорусија. Г-ѓа Тихановскаја беше практично протерана од Минск и се наоѓа во Вилнус, Литванија. Вие зборувавте во друго интервју за тоа како КГБ практично ја киднапираше од канцеларијата на претседателот на Централната изборна комисија, каде што отиде да поднесе жалба и ја евакуираше до границата со Литванија, која помина утрото. во вторник, на 11 август. Од почетниот тим на кандидатот Тихановскаја, некој друг беше ослободен?

арманд

Не, никој веќе не е слободен во Минск. Чепкало замина во Москва пред 9 август, каде гласаше и тој. Колесникова е затворена во Минск. Тие беа дел од познатата опозициска тројка на постерите за кампањата. Соработниците на Светлана Тихановскаја и најблиските луѓе, Марија Мороз, Олга Ковалкова беа протерани, но во други насоки. Единствениот нов детал, поврзан со таа ноќ, е… донекаде предвидлив, всушност, дека на Тихановска и се заканиле со смрт од страна на офицерите на КГБ за да ја убедат да не се спротивставува на евакуацијата на границата со Литванија.

Да се ​​вратиме на состанокот на претседателот Макрон со Тихановскаја. По неуспехот на министрите за надворешни работи на ЕУ да воведат санкции на ниво на ЕУ кон Александар Лукашенко заради ветото на Кипар, се чини дека претседателот Макрон повторно го поврзува Западот со решавање на белоруската криза. Тој ветува дека ќе се вклучи во преговорите за решавање на политичката криза во Белорусија и вели дека ќе стори се за ослободување на политичките затвореници. Кои се вашите шанси?

Важен е, дури и спектакуларно, гестот на претседателот Макрон кој доаѓа веднаш по неуспехот на ЕУ да воведе санкции на денот кога тоа го сторија Велика Британија и Канада. И на многу одлучувачки начин, списоците објавени од двете министерства за надворешни работи, британско и канадско, започнуваат со Лукашенко лично и со неговиот најстар син, советник за национална безбедност.

Што се однесува до можноста на Западот да влијае на еволуцијата на настаните во Белорусија, таа останува ниска. За неколку дена Светлана Тихановскаја ќе ја прими и канцеларката Ангела Меркел, како што неодамна објави во берлинскиот парламент. Таа, исто така, ќе биде поканета во други метрополи, во други прилики. Постојат важни моменти - можеби не изгледаат - но не се одлучувачки. Фактот што неколку земји не го признаваат Лукашенко за претседател на Белорусија е важен, но тоа не доведува до колапс на неговиот авторитарен режим, ниту пак ги спречува специјалните трупи на Министерството за внатрешни работи на Минск да го тепаат дивјачки мирно демонстрационо население.

Во реалноста, Западот има на располагање малку алатки за да влијае на однесувањето на Лукашенко. Но, поради притисокот на јавноста од овие земји, европските лидери треба да направат нешто. темата на насилната акција за протести во Белорусија е најмалку еднаш неделно, обично во недела навечер, на телевизиските новински програми ширум светот. Недостатокот на емпатија и реакција на западните лидери може да се реши на изборен план. Значи, тие мора да направат нешто.

Предлогот на г-ѓа Меркел ОБСЕ да се вклучи беше одбиен и од Лукашенко и од Путин, па дури и со укори. Предлогот на Кремlin за измена на уставот и одржување предвремени претседателски избори беше де факто отфрлен од Лукашенко. Кој, по враќањето од Сочи, од средбата со Путин, зборуваше за амандман на Уставот со организирање на претседателски избори на време, односно за пет години.

Иако Русија останува главен спонзор на режимот на Лукашенко, таа има значителна автономија во односите со Москва. Рускиот амбасадор не беше поканет ниту на церемонијата на инаугурацијата на претседателството, организирана во тајност од Лукашенко. Детал кој се чини потврдува дека сè уште има разлики во пристапот меѓу Путин и Лукашенко, дека Лукашенко сè уште не му се предал целосно на Кремlin, дека се обидува да одржи одредена автономија.

За подобро разбирање, моделот на Лукашенко е Чаушеску. Во овие 26 години тој се обиде да се движи помеѓу Русија и Западот, а неговата политичка цел беше да консолидира личен режим. Како Чаушеску, животот на неговиот режим ќе зависи од два фактора: тензијата Исток-Запад да му даде доволно простор за маневрирање меѓу Русија и Западот, да игра на картата на патриот кој гарантира независност и сувереност; лојалност на милитаризираните структури, т.е. обвинители, тајни служби, така што белорускиот КГБ, министерствата за внатрешни работи и одбрана, особено специјалните сили кои играа клучна улога во репресијата во последните два месеци.

Што треба да се случи за крајот на режимот на Лукашенко?

Што се случи и со Чаушеску. Заграда: Јас ја користам споредбата со Чеашеску затоа што е многу полесно да се разбере за романската јавност ... Инаку, се разбира, постојат разлики, многу и важни нијанси. Но, тие се споредни во оваа демонстрација.

Постојат два услови за пад на режимот на Лукашенко: договор, дури и неформален, меѓу Русија и Западот и неуспех на некои генерали во КГБ, Внатрешноста, Армијата. Тој не смее да биде соборен од Германците, Полјаците од страна на Русите, едноставно од Кремlin, кој е единствен спонзор на Лукашенко. Таквиот сигнал би бил доволно силен за војската да го напушти. Тие ќе се обидат да добијат некои гаранции дека нема да бидат предмет на кривични истраги и нема да бидат одговорни за злосторствата извршени во ерата на Лукашенко, но особено во последните месеци.

Тоа е ќор-сокак. Иако сака, Западот нема моќ да го отстрани Лукашенко. Русија има, но не сака да го симне.

Би сакал малку да детализирате за односот помеѓу Лукашенко и Путин, има работи што се напишани помалку.

Но, тензиите меѓу двајцата претседатели се озлогласени. Во 1999 година, Путин и Лукашенко се натпреваруваа за наследувањето на Елцин. Срамежливоста на Путин во неговиот прв мандат е во контраст со леснотијата на Лукашенко, кој секогаш гледаше со потценување кон лидерот на Кремlin. Тој исто така има предност и во висината, да биде со две глави повисоки од Путин. Во клучните моменти, анексијата на Крим (2014 година), признавањето на независноста на Абхазија и Јужна Осетија (2008 година), Лукашенко направи чекор назад и, и покрај притисокот на Кремlin, одби да и даде задоволство на Русија. Неодамна Мајк Помпео го посети Минск и Лукашенко рече дека сака да ги диверзифицира добавувачите на нафта. Не да се дистанцира од Русија, туку да ја уценува. Всушност, економскиот опстанок на Белорусија зависи од добрата волја на Кремlin, шемите за ефтин извоз на нафта, неговата обработка и продажба на Запад, како и од повластените услови за белоруските производи на рускиот пазар.

Изборната кампања на Лукашенко ја злоупотреби реториката за одбрана на независноста на Белорусија, загрозена од Путин и руските олигарси. Потенцијалните противници Бабарико, Тепкало и Тихановски беа опишани како проруски и исклучени од изборната конкуренција. Уапсени се руски експерти за кампања присутни во Минск. 32 руски платеници од групацијата Вагнер беа спектакуларно уапсени со образложение дека дошле да го симнат Лукашенко. Тие ќе бидат ослободени и испратени во Москва по 9 август. На крајот на изборната кампања, во интервју за познат украински новинар Гордон, Лукашенко рече непријатни работи за Путин, велејќи дека Елцин жали што го постави за свој наследник.

Премногу самоуверен, Лукашенко дури и не водеше кампања. Тој имаше само неколку состаноци со високи чинови во Армијата, Внатрешноста, КГБ, обезбедувајќи ја нивната лојалност. Тој не се сомневаше дека направил фатална грешка дозволувајќи ја Светлана Тихановскаја, домаќинка, мајка на две деца, матурантка на англиско-германски јазик, со сопруг во затвор, да учествува во изборната трка.

Ситуацијата се менува за неколку дена. Во неделата навечер, на 9 август и целиот ден на 10 август, специјалните единици интервенираа со невидено насилство врз неколку илјади демонстранти обвинети за фалсификување на изборите.

Протестите кои продолжија и траат до денес се генерирани главно од насилството на специјалните трупи врз мирните демонстранти, а не од фалсификувањето на изборите. Како во последните 20 години, изборите во Белорусија да беа во ред, само последните беа фалсификувани, па оттука и овој протест.

Само пет дена протест, кога стана јасно дека Лукашенко е презаситен од ситуацијата, тој ја повика Москва за помош. Потоа стана проруски без одмор и го обвини Западот, особено НАТО, дека стои зад протестите во Белорусија.

И покрај сите детали што ги наведовте, Путин го поддржува Лукашенко, зошто?

За Путин е неприфатливо претседател да биде симнат од „шарена револуција“, односно лидер роден од улично движење да ја извршува највисоката функција во државата. Значи, тој ќе се спротивстави на таквото сценарио колку што може.

И опозицијата и московскиот естаблишмент ја следат кризата во Белорусија како подготовка за претседателските избори во 2024 година, кога завршува мандатот на Путин и, барем во теорија, може да се појави можност за трансфер на власта.

Белорусија е премногу важна за да му се закани на НАТО, бидејќи од таму може да го пресече Патеката Сувалки и со тоа да ги изолира Балтичките држави. Значи, преговарањето за трансфер на власта во Минск е поверојатно ако Русија добие гаранции да ја задржи Белорусија во својата сфера на влијание, што никој од западните лидери не може да го даде во овој момент.

Што треба да се случи ако Русија не го поддржи и падне Лукашенко?

За жал на луѓето во Белорусија, секоја недела донесе нови теми кои, дополнително затегнувајќи ги односите Исток-Запад, не придонесуваат за среќно сценарио. За тоа, Москва, единствената со вистинско влијание, требаше да престане да го поддржува Лукашенко. Надворешно изолиран, тоа ќе создаде поволен контекст за неуспеси во милитаризираните институции, единствената база на моќ.

Од сите овие случаи што создадоа уште поголема напнатост во западните односи со Москва, најсериозен е случајот со Навални. Несоодветниот начин на кој Москва се справи со овој случај ги шокираше западните лидери. Тука има две работи: криминалното дејствие против политички противник, затруено со нивициок и руското кршење на договорите за хемиско оружје. Најновиот случај е непогодната одлука во случајот на историчарот Јуриј Дмитриев, кој беше осуден на 13 години затвор. Така беше казнет за откривање на злосторствата извршени во ГУЛАГ од НКВД.

Како и да е, како го објаснувате фактот дека Путин го обвини Навални дека се труел себеси? Тоа е скоро смешно, тие не чувствуваа дека е целосно апсурдно?

Дали се повикувате на написот во Ле Монд? Постои телефонски разговор, од 14 септември, самиот ден кога Путин се состана во Сочи со Лукашенко, меѓу претседателите на Франција и Русија. Авторот Пјотр Смолар е најинформираниот и поврзан француски новинар во досиејата на Централна и Источна Европа. Тој е син на Александру Смолар, полски дисидент бегалец во Франција, кого имав чест да го запознаам преку заеднички пријател. Ниту Кремlin не ја негираше содржината на дискусијата, тој беше незадоволен што им избега на печатот. Деталите можеа да стигнат само до Пјотр Смолар од Елисеја.

Дискусијата е халуцинаторна, тоа е практично тролање на Путин кај Макрон, најодлучниот западен лидер што соработува со Русија. Токму несоодветниот став на Путин му овозможи на Макрон да возврати и да ги отфрли сите објаснувања понудени од рускиот претседател.

Ја следам Русија 25 години, никогаш не сум видел таков хаос. Објаснувањата на службените лица се спротивставуваат едни на други без исклучок. Портпаролката на руската дипломатија, Марија Захарова, изјави на странски брифинг дека СССР никогаш не создал почетник. Следниот ден, шефот на шпионажата, Сергеј Нарашкин, тврди дека го произвел, но го уништил. Путин го уверува Макрон дека летонските служби го затруле Навални, по што тој се враќа и вели дека се самотрул. Апаратот за пропаганда, откако е добро развиен, исто така зачудува. Телевизија покажува огромна заговор, а западните служби користат вработен во фондацијата Навални да му пријдат и да го отрујат. Целата оваа кампања за пропаганда и дезинформации ги шокира западните канцеларии и влева недоверба во Русија.

Нема шанси за Белорусија?

Без соработка со Русија, западот ќе биде невозможно да најде решение за кризата во Белорусија. Сè што се случило од 15 јануари, од измена на Уставот преку неуставен референдум, до изрекување на казна затвор на историчарот дисидент на 13 години затвор, пред два дена ја отежнува, ако не и невозможна, соработката меѓу западните канцеларии и Кремlin. Ако додадеме интензивно продолжување на борбите меѓу Ерменија и Азербејџан за енклавата Нагорно Карабах, но особено вклученоста на Турција од азербејџанската страна, вистински кошмар за Кремlin, ќе разбереме дека Путин може да се соочи со невидена криза во која надворешната политика на Русија не се чини подготвена да се соочи со него. Фатена на други фронтови, Москва има сè помалку време и ресурси да се вклучи во решавањето на белоруската политичка криза.