Рут и Чарлс Левински посветуваат дело на смешни анегдоти од секојдневниот еврејски живот, „Кој
Рут и Чарлс Левински посветуваат дело на забавни анегдоти од секојдневниот еврејски живот: „Секој што е навреден не чита такви книги“
Авторот најпродаван Чарлс Левински и неговата сопруга, графичар Рут Левински, создадоа цртана книга со смешни анегдоти од секојдневниот еврејски живот. Тие раскажуваат како се запознале во 1965 година, како живеат како Евреи во Швајцарија и кој е типичен еврејски хумор.
Во брак 54 години: Чарлс и Рут Левински. (Слика: пд)
За интервјуа и многу други разговори, Чарлс Левински ве поканува на Кафи Парадиесли, неговото омилено кафуле во Цирих-Хотинген. Шармантното, мало кафуле со обрасната градина се наоѓа зад аголот од него. Тоа е како продолжена дневна соба. Кога не пишува книги, статии или сценски програми во својата куќа во Франција, тој често е гостин тука. Тој го добива своето лате макијато на масата без да порачува. Рут Левински не сака да биде во центарот на вниманието. Таа прави исклучок за разговорот за книгата што ја споделија со нејзиниот сопруг. Тоа ќе биде личен и смешен разговор во кој неколку шеги летаат преку масата.
(Слика: пд)
Вие сте во брак 50 години. Од каде се запознаа?
Чарлс Левински: На бал организиран од Здружението на жени источно-еврејски во Цирих, каде ме влечеа таму во 1965 година, убеден нетанчер. Единствената цел беше момчињата да се запознаат едни со други и да не се венчаат надвор од еврејската заедница. Работеше за нас.
Значи нема договорен брак.
Чарлс Левински: Не, не, не, не. Ова е супер-православна подгрупа каде што се организираат бракови.
Во некои цртани филмови се потсмевате на договорените бракови.
Чарлс Левински: Тоа е исто така чудна ситуација. Се сеќавам на еден татко кој се чувствуваше прогресивен кога рече дека двата брачни парови треба да се запознаат едни со други пред договорениот брак.
Вие, господине Левински, пораснавте во православно милје.
Чарлс Левински: Постојат многу градации помеѓу православните и супер-православните и фанатично-православните. Во мојата генерација не беше вообичаено во моето опкружување да се договараат бракови. Сепак, подоцна, многу семејства станаа уште поправославни и договорените бракови станаа вообичаени.
Како беше во вашето семејство, госпоѓо Левински?
Рут Левински: Договорените бракови не беа вообичаени ниту во моето семејство. Дури и како млада жена, изгубив многу од правилата. Еднаш стоев пред вратата на баба ми во саботата и не знаев како да влезам во куќата. Вие всушност не треба да ringвонете на саботата. Но, јас по своја волја отидов на оваа топка. Дури и тогаш мислев дека нема да најдам сопруг повеќе.
Но, вие имавте само 21 година.
Чарлс Левински: Двајцата бевме детски млади и толку рано паничиме на крајот од портата.
(Слика: пд)
Дали вашиот сопруг раскажуваше шеги кога се сретнаа?
Рут Левински: Тој веќе беше забавувач. Бев прилично тивка, тоа се менуваше низ годините преку живеење со Чарлс. Денес имам чувство дека станав шнори.
Сега објавивте книга со смешни цртани филмови заедно.
Чарлс Левински: Овие воопшто не се шеги, туку фактички описи. Има многу филозофија и многу реалност.
Кој е вашиот омилен цртан филм, г-ѓо Левински?
Рут Левински: Следно: Во јаболкото, црвот мисли дека е во рајот. Но, тоа воопшто не е шега, тоа е филозофија. Можев да ја замислам и оваа реченица од Далај Лама.
Чарлс Левински: Во оваа книга има класична еврејска шега. Евреин вели дека секогаш ја остава вратата отворена за провалниците да помислат дека е дома. Како и да е, има пробив и тој вели: Гоимите, не-Евреите, едноставно не можат да размислуваат логично! Оваа шега постои веќе подолго време, ние не ја измисливме. Тој го преувеличува сложеното логично размислување поставено во Талмуд во апсурд.
Православните Евреи се смеат и на овие цртани филмови?
Чарлс Левински: Ништо не може да се случи. Книгата ќе им се допадне на оние што ќе ја прочитаат. Оние што се навредени не читаат такви книги.
(Слика: пд)
Во цртаните филмови имате за цел религиозни правила, читање зависност, да имате голем број деца и кошер храна. Цртаните филмови првпат се појавија во еврејското списание „Тахлс“.
Чарлс Левински: Да, овие цртани филмови првично беа направени како нарачана работа. Но, таму нема непријатна линија на удари.
Овие цртани филмови имаат нежна смисла за хумор и се пријатни сатири.
Чарлс Левински: И ние не нападнавме никого. Она што се чини дека е сатирична критика за читателите кои не се еврејски, е секако секојдневно прашање за еврејските читатели. Затоа, ова не се шеги, туку реални сцени од секојдневието. Лесно е да се смееш.
Како настана вашата соработка за овие цртани филмови?
Чарлс Левински: Тоа беше семејна интрига. Често одам во Франција за да пишувам и имам впечаток дека сопругата не доаѓа доволно со мене. Потоа разговарав за серијата со списанието Тахлс и и реков на сопругата дека мора да дојде во Франција за да работи на тоа.
И вашиот сопруг не може да црта.
Рут Левински: Не секој може да го стори тоа, потребни ни се двајцата. Понекогаш работев долго време за да ги направам цртаните филмови што е можно минималистички. Сакав да ги изразам расположението, гестовите, чувствата со што помалку редови.
Зошто жените никогаш не го кажуваат своето во овие цртани филмови?
Чарлс Левински: Постојат многу книги со шеги за еврејската мајка. Ние само ја избравме оваа со constвездие: Се среќаваат двајца православни Евреи со големи капи и долги бради.
Рут Левински: Постојат и причини за дизајнирање. Ние сакавме оптички да се концентрираме на овие бројки.
(Слика: пд)
Книгите со еврејската мајка, која често е мудра и способна да живее, имаат поинаков смешен фокус?
Чарлс Левински: Да. Најдобар начин да се илустрира ова е со следнава шега: Која е разликата помеѓу мајка терорист и еврејка? Одговор: Можете да преговарате со терористот.
Но, го проголташ празен.
Чарлс Левински: Мајката е доминантна фигура во еврејското домаќинство. Според мотото, човекот одлучува за важните работи, како на пример, кој ќе биде американски претседател или кој ќе го освои светскиот шампионат во фудбал. Ената одлучува за таканаречените неважни работи како на пример каде да оди на одмор и во кој стан да се пресели. Нему му е дозволено да го игра патријархот, но вистинската моќ е во жената. Затоа, презаштитната мајка хеликоптер како основна слика на Еврејката.
Има еден убав пример во книгата каде што еден маж вели дека неговата сопруга прави што сака. И што сакаш ?, прашува другиот. На што тој одговара: Прашај ја жена ми. Шегата со терористот и мама во моментот не се појавува во вашата книга.
Чарлс Левински: Ниту тоа не би се вклопило таму. Ако такви карикатури беа објавени во католичко списание, немаше да се шегува со Исус на крстот. Тоа би било несоодветно.
Штом зборот погром се користи во цртан филм, во спротивно избегнувате иритирачки теми како што се војната, холокаустот, Хитлер или Палестинците.
Чарлс Левински: Тоа ме потсетува на критиките за мојот роман „Мелниц“. Ме обвинија дека не му се обратив на холокаустот. Приказната завршува пред тоа. Свесно сакав да напишам роман со семејна историја на Евреите во кој за еднаш не се појавува холокаустот. Но, јас бев огорчена. Можеби може да се каже со Карл Краус дека не можам да мислам на ништо за Хитлер.
Веројатно ја знаете очајната шега на двајца еврејски емигранти во Newујорк, каде едниот од нив е згрозен кога открил дека на другиот има слика на Хитлер како виси на идот. На што тој одговара дека е добро против копнежноста.
Рут Левински: Може да напишеш цела книга со емигрантски шеги. Но, тоа не беше проблемот за нас. Сакавме со намигнување да погледнеме во секојдневниот еврејски живот, во еврејскиот живот.
Честопати се слуша дека еврејската шега е самоодбрана на угнетен народ. Хуморот како самоодбрана. Во една од вашите цртани филмови некој тврди дека Гете бил Евреин. Тоа не е точно, но ги нервира антисемитите.
Чарлс Левински: Антисемитизмот не се појавува во нашиот волумен во неговата опасна варијанта. Но, како нешто секојдневно, каде што сеуште можете да излезете со удар против него.
(Слика: пд)
Според вас, што е карактеристично за еврејскиот хумор?
Чарлс Левински: Еврејскиот хумор не се разликува суштински од хуморот на другите култури, но тој е типичен хумор на угнетена подгрупа што не може да се брани со мускули и оружје, но затоа се брани со хумор.
Постои прекрасна анегдота за кабаретскиот уметник Вернер Финк, кој во публиката за време на перформансот во Берлин во 30-тите години од минатиот век препозна Гестапо во цивилна облека. И рече на ова со генијална двосмисленост: Дали зборувам премногу брзо? Треба ли да зборувам побавно за да можеш да се дружиш? Или треба да дојдам со тебе?
Чарлс Левински: Да, брилијантен човек. Откако нацистите уште еднаш го ослободија од цензурата, тој на сцената рече со опасна игра со зборови: Вчера бевме затворени, денес сме отворени. Ако денес сме премногу отворени, утре повторно ќе бидеме затворени. Дека ја преживеал нацистичката ера е чудо.
Безбедноста во моментов е повторно проблем за еврејските заедници. Во нашите соседни земји има полицаец пред секој бар во заедницата и секоја синагога. Како е состојбата во Швајцарија?
Чарлс Левински: Тука државата одбива да ја финансира безбедноста, што би била нејзина работа. Во Австрија, државата секако не би помислила да испрати фактура до еврејската заедница. Секој припадник на еврејската заедница во Цирих плаќа голем дел од даноците на нивната заедница само за безбедност. Навистина е лошо во Швајцарија. Прелиминарната советодавна комисија го советува Федералниот совет дека еврејските заедници треба да ја финансираат својата безбедност преку сопствена фондација.
Се опишувате себеси како либерални Евреи. Што значи тоа во секојдневниот живот? Во цртан филм се смеете на жена која има три вида јадења: за млечни, месни и изгорени работи.
Чарлс Левински: Како момче, пораснав на овој свет. Затоа ја познавам многу добро. Но, денес таа е туѓа за мене.
Рут Левински: Моите родители не беа побожни. А сепак, имавме два различни вида крпи за чај, црвена за јадења со месо, сина за млечни јадења.
Кога се смее Чарлс Левински на самиот себе?
Чарлс Левински: Ако се фатам себеси премногу сериозно. Но, за среќа ја имам мојата сопруга, која потоа ме враќа на земјата.
Сепак, има многу вредно да се открие во вашите книги што не може да се потенцира доволно.
Чарлс Левински: Можеби. Покрај хуморот во овие цртани филмови, читателите кои не се евреи веројатно ќе земат со себе и некои информации за група за која малку знаат. Тоа е убав несакан ефект, но ние не направивме учебник за јудаизмот.
Во еврејското списание „Тахлс“ овие цртани филмови претставуваа самобендисан поглед на сопствената заедница. Како настана објавувањето на книгата подоцна?
Чарлс Левински: Тоа не беше нешто што го направивме. Секоја година се одржува Европскиот ден на еврејската култура. Еднаш имаше хумор. Еврејскиот музеј во Минхен организираше изложба со овие цртани филмови. Издавач ги виде овие слики, дојде кај нас и сакаше веднаш да направи книга. Беше убаво изненадување за нас.
(Слика: пд)
Дали вашето појавување во ТВ-емисијата «Арена» спаѓа во категоријата „премногу сериозно сфатена“? Рековте дека одбиеното ракување од страна на момче муслиман кон неговиот учител се надува непотребно. Тоа секогаш беше случај во православниот јудаизм.
Чарлс Левински: Таа приказна за ракување беше дури и помалку важна од вреќата ориз што се прелеа во Кина. Само стана скандал од политички причини. Мене ме нервираше што прават ТВ-емисија за тоа.
Вуди Ален еднаш се пошегува во скептицизмот за религијата дека Бог ќе му даде само силен знак, на пример, голем трансфер на негово име во швајцарска банка. Дали ви се чини смешен или го нервирате старото клише на Евреинот кој мисли само на пари?
Чарлс Левински: Никогаш не размислував за тоа толкување. Ударната линија е добра. Вуди Ален има можност да донесе големи теми на теренот со удар на удар. На пример: Не се плашам од смрт, едноставно не сакам да бидам таму кога ќе се случи. Тоа е само брилијантен удар на удар.
Друг од Вуди Ален: Не сакам да живеам во главата на моите читатели, туку во мојот стан.
Чарлс Левински: Вуди Ален направи прекрасни шеги на сметка на религијата. Пример: тој некогаш имаше девојка, но се распадна. Бидејќи таа беше атеист, тој беше агностик. И тие не можеа да се согласат во која религија не сакаат да ги воспитуваат своите деца.
Чарлс и Рут Левински: Кохнверзација. Нагел и Кимче, 160 страници