Тежина на велосипед - технички гледано - велосипед

Дискутирајте за тежината на велосипедот - технички гледано - во Форум за велосипеди воопшто Форум во областа на форуми за велосипеди воопшто; Едно прашање ме мачи веќе некое време. Човек чита повторно и повторно толку кратко напишано што е повеќе или помалку исто и полесно да се изгуби 1 кг телесна тежина наместо

Radforum.de
Форум
Форуми за велосипеди воопшто
Форум за велосипеди воопшто
Тежина на велосипед - технички гледано-

Тежина на велосипед - технички гледано-

Едно прашање ме мачи веќе некое време. Човек чита повторно и повторно толку кратко што е горе-долу исто и полесно е да се изгуби 1 кг телесна тежина, наместо да има полесен велосипед од 1 кг (само напишан како пример). Емоционално и надвор од пракса, имам тенденција да не мислам така.
Мислам дека е полесно да се искачи планината со лесен велосипед и ранец отколку без ранец со тежок велосипед. (со иста вкупна тежина)

Можете ли некако да го разберете/објасните ова технички?

Тоа зависи од вашиот стил на возење.

Ако сте spooler што ја зема планината (идеално додека седите) со 100 вртежи во минута, тогаш не треба да е важно дали тежината доаѓа од велосипедот или ранецот.

Но, ако сте моторџија што се справува со планина со 40 вртежи во минута, прво имате постојани наизменични фази на забрзување и со секој чекор треба повторно да ги забрзувате тркалата со пропорцијата што сте ја правеле без сила на педалата за време на времето изгубени (во зависност од масата на тркалото, ефектот е различен - велосипед на триатлон од 26 ери = добар, МТБ од 29 етер = многу лош). Ако го направите ова додека педалите, забрзувањата на рамката на велосипедот (и делови од вашето тело) ја преминуваат насоката на патувањето (ранците обично се наоѓаат во неутрална точка овде).

Можете да им се спротивставите на овие ефекти со: 1. обид за минимизирање на немоќните фази (влечење на педалот) и 2. избегнување на попречните движења колку што е можно (лебдечки удар на удар - но е огромен во бутовите и не е за долги искачувања, туку за кратки остри Рампи).
Beе можете барем делумно да ги компензирате недостатоците, но во однос на ефикасноста никогаш нема да можете да достигнете подеднакво добар навивач.

Ова сега (уште повеќе) ме збунува.
Мислам дека почетното прашање е многу добро, бидејќи ниту јас не можам да го разберам.

Енергетски, воопшто не е важно, се разбира. Вкупната маса мора да ја надмине истата висинска разлика. Следува дека мора да се користи иста количина на енергија.

Но, зошто се чувствува поинаку кога, на пример. Прикачете го багажот од 15 килограми на велосипедот или на телото?
Мојот стил на возење се менува од навивач во засилувач на долги искачувања.

. и покрај постојаните надолни смени.

интересно прашање. Јас можам да го правам тоа нешто во врска со телесната тежина цело време. За мене, во зависност од напорот за обука, 2 кг нагоре-надолу во телесната тежина неделно е нормално.

Но, она што исто така мислам е колку сила можам да мобилизирам во однос на телесната маса (периодот за мобилизација го оставам целосно надвор) ?
Постојат луѓе кои се исто толку високи како мене и тежат исто толку, но изгледаат доста буцкасти. Тешко е да се очекува дека тие притискаат на печатот исто колку и јас, иако не би се нарекол ниту одличен.

Со моите велосипеди сигурно не е така лесно.

многу интересно прашање.

Ако размислувам преку ова со моето рудиментарно познавање на физиката, не треба да е важно дали работата што треба да се заврши е прикачена на телото, велосипедот или ранецот (ве молам, научете ме подобро ако не сум во право).

Кога станува збор за губење на килограм телесна тежина, не сите губење на тежината се исти. За прифатлива работа, станува одлучувачка разлика дали изгубив 5 кг мускулна маса и добив 4 кг маснотии (рамнотежа -1 кг) или дали изгубив 5 кг маснотии и добив 4 кг мускулна маса (рамнотежа исто така -1 кг). Во овој поглед, генералната изјава дека треба да изгубите тежина само за да си олесните да педалите е критична во секој случај.

Уредување:
marcfw и сакура беа побрзи.

Добро, да речеме дека сум повеќе навивач и да земеме конкретен пример. Еднаш возев долга планинска рута релативно брзо последователно со моето целосно и 2 дена подоцна со тврда опашка. Не знам, но разликата во тежината ќе биде околу 2 кг. Завиткан на двете суспензии. Имав чувство дека се чувствувам исклучително полесно со ХТ и повторно немаше да го смени фактот емоционално ако некаде ја спакував разликата од 2 кг. Како што реков, не можам навистина да го сфатам тоа, исто така можеше да биде дневна форма или нешто друго и јас сум во целост погрешен.

Едит: Сите беа побрзи

Само како додаток, за мене тоа првенствено се однесува на прашањето за тежината на велосипедот, а не за слабеењето. Се надевам дека моето прашање е некако разбирливо.

Сега го правите уште покомплицирано,
телесната тежина, мускулите, маснотиите.

Заради основно разбирање, ајде прво да смениме што е можно помалку параметри, т.е. да останеме со багажот на велосипедот или возачот.

Или 1л вода во шишето или пијана.

Дневната форма е секако клучен клучен збор. Секој веќе го доживеа тоа. понекогаш круговите во куќата едноставно одат подобро отколку во другите денови и со истата опрема.

Не знаеме сигурно дали не сте ги забележале 2 килограми повеќе на тврдата опашка. Можете, секако, само да го пробате. Сепак, факторот на дневна форма не би бил исклучен.

Се сомневам дека поставувањето на тежината (држач за шишиња, стомак, ранец, рамка.) Игра улога повеќе за ергономски проблеми, но индиректно влијае на перформансите. Со други зборови, ако е попогодно, подобро можам да ја повикам достапната сила и не мора да вложувам дополнителни напори за олеснување на држењето на телото, акти на балансирање, компензаторни движења или слично. .

Апсолутната работа што се прави со поместување на истата тежина на исто растојание треба да остане иста, или грешам?

Променето од Сисис (11.03.2013 во 18:05 часот)

Во суштина мислам на тоа. Не треба навистина да е важно, но некако не.

За да ги исклучите психолошките или перцептивните ефекти, ќе мора да го повторите експериментот „слепо“, без да знаете дали имате ранец или потежок велосипед.

Затоа, ставете ролетни, вратете ги тотално глувите токсини и обидете се повторно

Во секој случај, психата те победи поголема отколку што може физиката некогаш.

За да биде уште покомплицирано, се додаваат други компоненти како што се гуми (отпорност на тркалање) лежишта итн

Положба на седење, распределба на тежината на велосипедот.

Едно прашање ми паѓаше на ум веќе некое време. Човек чита повторно и повторно толку кратко што е горе-долу исто и полесно е да се изгуби 1 кг телесна тежина, наместо да има полесен велосипед од 1 кг (само напишан како пример). Не размислувам толку емотивно и од пракса.
Мислам дека е полесно да се искачи планината со лесен велосипед и ранец отколку без ранец со тежок велосипед. (со иста вкупна тежина)

Можете ли некако да го разберете/објасните ова технички?

може да биде дека полесниот велосипед работи подобро во целина. Има подобра технологија на лежиште, подобри тркала и и и и. Ова ги претвора ресурсите што ги ставате на Кубел, или не, подобро во целост во кинетичка енергија.

Но, во одреден момент доаѓа моментот кога реалното подобро искористување на вашата енергија повеќе не е во однос на техничкиот напор. Било да е тоа самиот напор или неопходните капитални инвестиции.

Како беше тоа порано: Јаглеродот не ги прави планините поласкани.

Сега во мојот пример, тркалата беа технички многу слични, и двете беа добра опрема, дури и исти гуми. Само ХТ и Целосно. Значи, можам да ги исклучам техничките причини.

Секако, но кажете дека тоа сум само јас? Дали навистина се лажам? Дали е тоа навистина психата? Ако е така, тоа би било нешто ако може да се репродуцира. Сепак, секое плацебо го губи својот ефект ако знаете за тоа.

Во принцип, Шлумпф, вие всушност поставивте две прашања (ако разбирам добро):

1. Дали е важно (претпоставувам за трудот) дали заштедувам килограм на мојот велосипед или губам еден на моето тело? Тука би рекол: теоретски не е важно, но во пракса зависи од тоа дали сум изгубил маснотии, мускули, вода или нешто слично.

2. Дали е важно (исто така и за напорот) дали возам лесен велосипед и носам ранец за тоа или дали возам тежок велосипед без багаж, но кој има иста тежина на системот?
Тука треба да се земат предвид сите наведени влијанија (ергономија, отпорност на тркалање, дистрибуција на тежина, лежишта и други компоненти, итн.).

Лично, како тебе, имам впечаток дека би се чувствувал поудобно на планина со лесен велосипед и ранец, отколку со мојата градска курва без багаж. сепак, лесен велосипед често значи подобри компоненти. Во мојот случај, тоа значи и спортска опрема, соодветна облека и соодветна мотивација, што ми отежнува да направам разумна споредба.

Променето од Сисис (11.03.2013 во 21:35 часот) Причина: држач

интересна тема. ^^ Еве неколку идеи.

Ако дополнителната тежина е на телото наместо на велосипедот, тогаш обично е поголема работа кога возите по угорница. Ова се заснова на претпоставката дека тежината на тркалото е релативно крута и самото тркало работи прилично непречено; Телото на возачот не ја извршува својата работа оптимално (дополнителни „бескорисни“ движења) и тежината сепак може да се лула (ранец).

Сепак, дополнителната тежина на телото става дополнителна сила на педалите. Ова може да остави субјективен впечаток дека патувањето е „полесно“. И понатаму, лесниот (неотпакуван велосипед) е поагилен, што исто така може да доведе до субјективен впечаток на „полесно“ возење.

Тоа зависи од вашиот стил на возење.

Интересен воз на размислување, колку е порамномерен, толку полесно е да се искачите по ридот.

Всушност е логично: Ако возам нерамномерно, треба постојано да ги забрзувам масите што кочат на ридот, што е секако полесно со лесните тркала отколку со тешките. Ако возам со иста брзина што е можно, нема потреба постојано да забрзувам и вкупно заштедувам енергија.

Willе обрнам внимание на ова на следната планина и исто така ќе одржувам стабилен стил на возење таму, во мали брзини и висок TF.

Да се каже во бројки, разликата не е голема, со наклон од 8%, според Kreuzotter.de, има разлика од 0,3 км/ч помеѓу 6,5 кг РР и 9,5 кг РР. јасно е дека на трката овие 0,3 километри на час можат да одлучат за победа или пораз, во секојдневниот живот ова е ирелевантно.
Со нормален велосипед, гумите се веројатно најважниот дел за подесување. ако споредите гуми 50мм М + со добри светлосни удари, разликата се чувствува како ден и ноќ и е исто така видлива на брзиномерот.

Не ги разбирам секојдневните возачи што се ценкаат за секој грам, секој возач е брз ако обрне внимание на следново, без оглед на нивото на обука.
Велосипедот мора да биде во ред, погонот е чист/подмачкан, доволен притисок на воздухот, гуми кои лесно се тркалаат. многу важно, облеката што е можно потесна, клучна збор аеродинамика.

Фактот што велосипедирате побрзо со лесен велосипед е вашата психа, повеќе сте мотивирани затоа што сте горди на вашето купување. во помала мера е технички оправдано.

Мислам дека е нелогично, благо речено. Без разлика дали возите со врвови на сила или порамномерно, ништо не се менува во енергетскиот биланс. Работата што треба да се заврши не е значително помала. Единствено што може да биде е дека максималните деформации (на рамката, погонот, тркалата, гумите) се намалуваат за помалку сила/вртежен момент и загубите се маргинално помали тука.

Патем, не се троши енергија само за удирање по седлото, бидејќи нема никаква енергетска разлика помеѓу почетокот и крајот на циклусот (освен занемарливиот отпор на воздухот преку правецот на патувањето и повторно загубите како резултат на деформациите).

Возеа две тркала со различни маси и геометрии во различни денови - не може да се даде изјава за единствено влијание на тежината.

Претставувањето на гепардот Оптима се совпаѓа со моето секојдневно искуство:

Дури и со мојата детска приколка SX-75 plus (приближно 25 кг плус вклучувајќи го и патникот), некој во градот може да вози само ако е значително подобар и самиот. Не затоа што само неговиот велосипед е многу полесен.

Планината мора да биде прилично стрмна и прилично долга. На претходниот начин на работа имав голем број псевдо-херои на МТБ кои размислуваа на семафорите со таков секојдневен морков. Беше многу смешно кога после 2 км сеуште се обидуваа очајно да возат побрзо и повеќе не работеше;-)

Денес е уште позабавно кога јас и малиот сме на пат како тандем преку FollowMe. Тоа е безмилосно потценето

Форум
Форуми за велосипеди воопшто
Форум за велосипеди воопшто
Тежина на велосипед - технички гледано-

Јас возам по ридовите околу мене (обично околу 100 метри со 4.7% градиент во просек) понекогаш со мојот тркач од 8 килограми, понекогаш со мојот крос од 13 килограми. Некогаш сум таму горе побрзо со едниот велосипед, некогаш со другиот, без да можам секој пат да кажувам зошто е тоа така. Тркачкиот велосипед треба да има предност, но не толку многу што временските вредности можат јасно да се видат од статистичкиот шум.

Мислам дека различните брзини на нагорнина во различни денови главно се поврзани со условите на ветерот и флуктуирачката дневна форма или мотивација, не толку со материјалот. Ако си играте со додавач, доаѓате до заклучок дека при наклон од 7%, кој возач од 71 кг се искачува со 250W, 5 кг повеќе тежина на велосипед е околу 5 км/ч ветрови. А ветерот од 5 км на час е скоро незабележлив. Нормалниот, слаб ветер е повеќе од 15 км на час (bft 3) и влијае на времињата на планината многу повеќе од неколку килограми материјал.

Направив искуство дека содржината на кислород во воздухот исто така игра многу важна улога. Неколку дена се прашував зошто можам да го надминам истиот наклон подобро и полошо. Најлошото нешто што го чувствував беше кога сонцето грееше со денови во лето, без дожд помеѓу нив. мислев дека нешто не е во ред со мене сè додека не дојдов до оваа можност.