Ве молиме, внимавајте на Тибон
Опции за темата
приказ
ОВ: Ве молам, внимавајте на Тибон.
Знам дека бодибилдерите сакаат да користат Т3 за да ги намалат маснотиите во телото. И знам дека неколку сомнителни производители на таблети за диети рекоа дека мораат да ги „зачинат“ своите таблети за слабеење со Т3 (за кои несудените потрошувачи и онака не знаеја ништо, затоа што ги немаше на пакетот/упатството за упатства, па затоа немаат едни со други намерно „допингувано“).
Но, дури и ако не го напишав толку јасно, моето сведоштво се однесуваше на луѓето ОВДЕ на форумот, Така, на пациентите со СД кои размислуваат да земат Т3 или веќе го земаат (како што можете да видите од мојот одговор како цитат на изјавата на Кимба!). И тука сум на мислење дека никој не зема или сака да земе премногу Т3 за да се „допингува“. Затоа што според мене тоа не работи, не се будиш од тоа ако е премногу.
Да бидам искрен, сметам дека е доволно лошо кога некои лекари сакаат понекогаш да ве стават во овој агол како земач на Т3, така што никој не треба Т3, Т4 е секогаш доволен и кој зема или сака да земе Т3 има само планови да „допингувам“ со тоа - и затоа сметам дека е лошо кога Т3 се поврзува со зборот „допинг“ во форумот.
Тоа навистина не мора да биде, затоа што дури и да има бодибилдери кои злоупотребуваат Т3 или производители на таблети за слабеење кои додаваат СД хормони на своите апчиња, јас би го носел овој чевел како СД многу, Т3 сè уште не би бил допинг агент!
За мене и сигурно за многу други луѓе на овој форум тоа е многу корисен препарат за замена на хормони и јас сум на мислење дека никој што има за цел конечно да води нормален живот повторно не зема Т3 со намера да се допингува со него!
@ Celina: лабораторијата тука може да изврши тест за антитела Т3/T4: http://www.labor-lademannbogen.de/an. u_id.105.html
За жал, не знам кој метод на тестирање го користат, но сигурно може да се јавите и да прашате дали е потребно.
Променето од utута К. (17 декември 2009 година во 18:49 часот)
ОВ: Ве молам, внимавајте на Тибон.
Едноставно сум изненаден што се вели дека 30% од пациентите со МБ имаат Ак наспроти Тх. Мислам дека тоа е ужасна бројка.
Можеби знаете повеќе за врските.
Знам дека се прашува премногу, но што може да создаде Ak наспроти Tx? Ако некој го има овој Ак и СД го нема, дали може овие Ак да исчезнат повторно? Не мислам така, бидејќи нормално овие Ак не се поврзани со СД. Барем не директно.
Би бил многу заинтересиран. Бидејќи 30% е прилично пристоен број.
Поздрав
Сонце
ОВ: Ве молам, внимавајте на Тибон.
Во дисертацијата за овие антитела кај кучињата Хаши, најдов многу интересни информации. http://elib.tiho-hannover.de/dissert. ottam_ws07.pdf
Веројатно, случајот е дека самиот имунолошки систем не може нормално да формира АК против СД хормони, бидејќи СД хормоните не можат да бидат вистински антигени, туку само хаптени (= делумен антиген = нецелосен антиген). Макрофаг не може едноставно да „прибере“ молекула Т3/Т4, а потоа да ја претстави како антиген на неговата површина, така што имунолошкиот систем потоа се бори против Т3/Т4 како „непријател“. Тоа веројатно не функционира, бидејќи Т3/Т4 не се целосни антигени на кои имунолошкиот систем може да реагира.
Но, како што разбрав во дисертацијата, веројатно е можно антитела да можат да се формираат и против хаптените, кога овие хаптени се претставени заедно со друга, поголема молекула како антиген. Во случај на АК против СД хормоните, оваа поголема молекула е веројатно тогаш Тироглобулин, со кои СД хормоните потоа се презентираат на имунолошкиот систем од страна на макрофагите како антигени.
На крајот, антителата против Т3/Т4 најверојатно ќе се формираат само преку формирање на антитела против тироглобулин. Што би значело дека АК против Т3/Т4 може да се формираат само ако постои и АК формација против Тг (т.е. Тг-АК).
Во дисертацијата се вели дека, сепак, во една студија спроведена на хипотироидни кучиња, АК против Т3 или Т4 дефинитивно може да се детектираат дури и ако Тг-АК бидат негативни. Која е причината зошто се сомнева дека тироглобулинот не може да биде единствениот имуноген стимул што може да послужи за генерирање на антитела против Т3/Т4. Можеби се вклучени и други молекули, кои би можеле да послужат како антиген со кој СД хормоните потоа се презентираат заедно, така што ќе се формираат и АК против Сд хормоните. Кои антигени може да бидат ова, за жал, сè уште не е јасно.
Дисертацијата, исто така, дава некои податоци за распространетоста на АК против Т3/Т4 кај кучињата, но податоците - во зависност од студијата - се многу, многу различни. Единствената тенденција што можам да ја видам од ова е дека АК против Т3 се почести кај кучињата отколку АК против Т4 и АК против Т3 и Т4 се веројатно најмалку честа појава. А, АК против Т3/Т4 се среќаваат најчесто кога има АК против Тг.
Во прилог на литературата, се споменуваат некои студии на оваа тема кај луѓето, но сè уште не разгледале дали можам да ги најдам на Интернет.
Претпоставувам дека постои можност ако SD е целосно отстранет. Тогаш, шансите дека АК против Сд-хормоните повторно ќе исчезнат, секако треба да бидат големи колку и шансата ТРАК, ТПО-АК и Тг-АК да исчезнат.
Сепак, сè уште постои имунолошката меморија, т.е. плазма клетките, кои - откако ќе бидат условени кај одреден непријател - можат да продолжат да формираат АК, дури и кога непријателот ќе го снема, па затоа и со тотална операција, често подолго време (неколку месеци до многу години, со некои веројатно дури и доживотни?), позитивните СД антитела честопати сè уште можат да се детектираат.
Затоа, целосната операција не е гаранција дека АК повторно ќе исчезнат целосно, но тоа може да ги подобри шансите.
Па, на почетокот на автоимуната реакција, овие АК веројатно се веќе директно поврзани со СД (видете погоре, формирање АК со користење на тироглобулин како антиген).
Како и да е, во подоцнежниот тек, не мора затоа што постои имунолошка меморија, која веројатно може да продолжи да формира АК дури и во отсуство на непријател (т.е. СД, а со тоа и тироглобулин).
Променето од taута К. (17 декември 2009 година во 18:54 часот)