Волшебната формула на Биденкофф

Курт и Ингрид Биденкоф за стареењето, нивниот живот меѓу Дрезден и Кјемзи и нивното моментално гледање на Саксонија како втор дом.

„Кралот Курт“ и „мајката на земјата“ беа дочекани расположени во светло поплавената библиотека на нивната канцеларија во близина на Прагер Страсе во Дрезден. Курт Биденкоф само што ја избрка од нејзиниот стан во Дрезден-Плауен. Станот купен минатата година во старата водоводна мрежа Салоп за жал сè уште не е подготвен. Во разговорот, тие се како и секогаш: Курт Биденкофф го објаснува светот и има тенденција да држи предавања. Ингрид Биденкоф се согласува, но понекогаш го прекинува со тоа што интервјуерот сака да постави друго прашање. Како и да е, обајцата се однесуваат едни кон други многу топло и со почит. Непогрешлив: Вие сте добро координиран тим.

Г-ѓо Биденкопф, штотуку го прославивте 85-от роденден. Вие, господине Биденкоф, сè уште работите скоро секој ден во 86 години. И двајцата изгледате фит. Откријте ја вашата магична формула?

Ингрид Биденкоф: Најдовме сосема нова форма на исхрана која неверојатно ни помага. Пред десет години бев премногу дебел и не се движев доволно, исто така затоа што чувствував болка и требаше да направам операција на колкот. Стареев навистина. И мојот сопруг не се помрдна доволно. Следствено, ја сменивме нашата исхрана според диетата Шауб. На пример, не смеете да јадете леб, само компири, без млечни производи, освен крем и путер. Премногу киселина е причината што многу луѓе се разболуваат.

Курт Биденкопф: Отпрвин бев многу претпазлив. Но, сопругата ме убеди. Разбрав дека не се работи само за слабеење, туку за спречување на телото да стане премногу кисело. Античките Кинези веќе знаеле дека вредностите на pH вредноста - односот на кисела и базна - мора да бидат во рамнотежа. Во спротивно киселината ќе го нападне сопственото тело. Се развиваат артроза и сериозни болести. И денес имам стабилна тежина.

Ингрид Биденкоф: Да, навистина е неверојатно.

Курт Биденкоф: Јас работам осум или десет часа на ден без никакви тешкотии. Особено главата работи многу добро.

Диетата нема да биде единствената причина за ова.

Курт Биденкопф: Се разбира не. Најважно е да се движите, физички и психички.

Ингрид Биденкоф: Целото тело треба да работи. Треба и да се чита, да се занимава со многу работи. Само гледањето низ прозорецот не е добро.

Значи, работата не е товар .

Курт Биденкопф: Ивееме во време во кое веќе нема да биде можно да се откажеме од работниот век на возраст од 63 или 65 години. Бидејќи растечката популација е премала за да може да го поднесе товарот што е поврзан со животот на просечен пензионер за активните. Оттука и зголемената загриженост за безбедноста на пензиите. Тоа значи: Не можеме повеќе да ја одржуваме поделбата на животниот курс на учење, работа и одмор што постои од индустријализацијата. Од друга страна, луѓето паѓаат сè повеќе и повеќе кога веќе не планираат да сторат ништо, кога не треба да вложат напор. Тие стареат побрзо.

Многу постари луѓе би сакале да работат подолго. Дали општеството е подготвено за тоа?

Курт Биденкоф: Ако луѓето го сакаат тоа, ќе најдат начини да го сторат тоа. Не мора да ја охрабрувате нивната желба да продолжат да работат со пари. Но, не смее да се отежнува реализацијата со дополнителни пречки. Постојат многу активности што можат да се остават на граѓанското општество. На пример, враќање на напуштените училишта на училиште, преземање спонзорства, грижа за задачите што чекаат во заедницата. Но, граѓаните постојано наидуваат на отпор од социјалните организации. Тие гледаат дека нивната одговорност е загрозена и стравуваат дека ако успешно работат, ќе изгубат „клиенти“ и со тоа ќе добијат помалку пари за данок. Она што ни треба е преиспитување. Но, таквиот процес не се развива од горе надолу, само од долу нагоре.

Што можат постарите да направат подобро од помладите?

Курт Биденкопф: Подобро? Јас би рекол што правиш поинаку.

Ингрид Биденкоф: Кога постарите луѓе се навистина посветени, тие честопати се малку подобри затоа што носат многу искуство со нив. Исто така, сте поминале низ тешки периоди во вашиот живот; преку војната и - на исток - преку социјалистичката диктатура.

Дали можете денес да направите работи што не можевте да ги направите пред дваесет или триесет години?

Курт Биденкопф: Денес сум повеќе намерен. Се обидувам да бидам трпелив. Умот и чувството напредуваат подобро. Одвојувам време денес и забележувам дека честопати одам таму побрзо затоа што можам подобро да ги одмерам следните чекори. Ова ги избегнува грешките. Но, покрај искуството, мора да постои и друга особина: подготвеност за учење дури и на наша возраст. Секој што мисли дека веќе знае сè, почнува да се замрзнува. Стареете кога веќе не сте curубопитни.

Што научивте неодамна, госпоѓо Биденкопф?

Ингрид Биденкоф: Кога имам цел за која знам дека е исправна, не изгледам десно или лево. Отсекогаш сум се чувствувал добро со луѓето, но можеби не сум поставувал доволно прашања. Понекогаш бев премногу брз.

Курт Биденкопф: Премногу нетрпеливи.

Ингрид Биденкоф: Да, во секој случај нетрпелив. Повеќе не сум таков.

А ти, господине Биеденкопф?

Курт Биденкопф: Ја запознав Саксонија. Дојдов овде пред 25 години и реков: Не знам ништо, или барем многу малку. Дури и да живеевме во Шкопау кај Хале до 1945 година. Моравме да научиме како живеат луѓето тука. Многу Западни Германци дојдоа тука и рекоа: Заборавете на сè што сте направиле досега и сторете го тоа како нас сега. Тоа нема да стори. Имав предност што на предлог на Курт Масур, имав визитинг-професор во Лајпциг. Тоа навистина ме воспита.

Ингрид Биденкоф: Масур рече: Ако го сториш тоа, ти си еден од нас.

Курт Биденкопф: И јас станав еден од вас.

Ингрид Биденкоф: Но подоцна.

Курт Биденкопф: Прво морав да прочитам како живееш, како можеш да се движиш, каде можеш да бегаш.

Каква улога игра семејството за вас?

Ингрид Биденкоф: Главна улога. Но, ние сме помалку со целото семејство затоа што некои наши деца живеат во странство. Понекогаш се среќаваме за родендени, но веќе не за Божиќ. Децата треба да го организираат овој семеен фестивал за своите семејства, а не за нивните родители.

Ивеете во Дрезден и на Кјемзе. Однесувајте се себеси на возач сега?

Курт Биденкопф: Не можеме да си го дозволиме тоа - и не ни треба често. Денес претпочитаме да патуваме со воз. Имаме автомобил на секое место на живеење. Оваа година ќе поминеме околу половина од годината тука и таму. Јас ја имам својата библиотека во Баварија и можам да пишувам подобро и помирно. Не излегува толку многу. Јас сум во постојан контакт со мојата канцеларија. Генерално, сега сè е порелаксирано. Повеќе немаме толку состаноци.

Многу се преселивте во Дрезден.

Курт Биденкоф: Како што, впрочем. Сега живееме во Дрезден-Плауен.

Ингрид Биденкоф: Го зедовме прилично малиот стан во Плауен затоа што не сакавме повеќе да остануваме во хотелот. Постојано нè пречекуваа и зборуваа. Ова сме ние - како велите .

Курт Биденкопф: . падна на будилникот.

Освен диетите, што правите за да бидете фит?

Ингрид Биденкоф: Трчаме многу и често многу брзо, три до четири километри. Така одиме со стапови.

Курт Биденкопф: Неодамна не посети мојот син, кој живее во САД. Го поканив на прошетка во Големата градина. Потоа ме праша дали секогаш трчаме толку далеку. Следното утро тој се пожали на болки во мускулите.

Ингрид Биденкоф: Но, ние не се придвиживме доволно во последните неколку месеци. Исто така затоа што имавме многу досадна работа.

Проблем околу државната помош за дневниците?

Курт Биденкопф: Проектот за дневник е проект на Слободната држава. Се враќа на предлогот на Тилих, дневниците од 1989 до 2000 година да бидат објавени од Слободна држава есента 2015 година, по повод 25-годишнината од Слободната држава. Земјата треба да ги сноси трошоците за уредување и објавување на текстовите и стекнување на правата. Новото издание на првиот том го плативме сами. Во меѓувреме, премиерот одбива да го продолжи нашиот договор без да наведе никакви причини. Да знаевме, никогаш немаше да ја прифатиме понудата на Тилич. Сепак, пред сè, станува збор за иднината на производството на порцелан. Thatе мора да разговараме за тоа подоцна - но не тука.

ДОБРО. Друга тема: Постарите луѓе често се жалат на недостаток на ценење. Само младоста и перформансите се бројат.

Ингрид Биденкоф: Кој го рече тоа?

Многу читатели ни го пишуваат ова.

Курт Биденкопф: Тоа е и наш впечаток. Само гледајте ги рекламите. На пример, кога се појавува постара жена во врска со козметиката.

Ингрид Биденкоф: Тоа е точно. Иако не е паметно да се фокусирате целосно на младите. Постарите имаат повеќе време и пари и многу повеќе им треба добра козметика.

Курт Биденкоф: Оваа младост е самозалажување во време кое се карактеризира со години на бум на бебиња. Скоро сите ќе бидат пензионирани за десет години. Многумина ќе добијат само мала пензија затоа што, од една страна, имале помалку деца и, од друга страна, направиле помалку свои резервации.

Недостатокот на ценење не беше проблем во петициите што вие, г-ѓа Биденкоф, ги постигнавте во 90-тите години на минатиот век?

Ингрид Биденкоф: Не воопшто.

Курт Биденкопф: Во првите десет години имаше помало обесхрабрување затоа што луѓето во Саксонија имаа развојна цел. Тие сакаа да ја вратат назад својата земја. Па можеби јас бев вистинскиот човек за ова време. Можев да им кажувам на луѓето одново и одново: comingе следат тешки години, но за неколку години ќе бидете горди на постигнатото. И така се случи. Ова создаде дијалог помеѓу населението и владата. За жал, овој дијалог заврши. Затоа, овој позитивен став се оддалечува и му отстапува место на прилично луто расположение.

Курт Биденкопф: Расположение на оптимизам не може да се одржи засекогаш. Потребни ни се нови цели. Една цел, на пример, може да биде да се обезбеди зајакнување на заедницата на граѓани: дека немажените луѓе не мора да живеат сами, а старите луѓе да не умираат сами. Голема задача, особено што ваквите случаи ќе се зголемат.

Доста Саксонци, особено постарите, денес ги привлекуваат AfD и Pegida. Што не е во ред со Саксонците?

Курт Биденкопф: Прво, треба да се оддели помеѓу Пегида и AfD. АфД е политичка партија. Ако се стабилизира, може да се развие во нова партија како што тоа го правеа Зелените некогаш. Пегида не е партија, туку еден вид протестно движење против случувањата што на многумина не им е јасно. Водени од популизам и демагогија, тој е издигнат на висина што не е стабилна. Тврдењето да се биде „патриотски Европеец“ е тешко реално. Но, демонстрантите сметаат дека движењето сериозно ги сфаќа.

Дали ќе ве пристапи за темата во Баварија?

Курт Биденкопф: Повеќето не се грижат и кога ќе ме прашаат велам: закачи го пониско. Дури и интересот за медиумите, особено електронските, опадна. Ако бројот на бегалци може да се намали, интересот за Пегида исто така ќе се намали. Имаме тенденција да бидеме премногу возбудени. Има врска со нашето минато. Да се опише политичката возбуда како десничарски екстремист е неисториско.

Како може да дојде до таков развој на настаните?

Курт Биденкопф: Ивееме во време на брзи промени во скоро сите услови за живот. Луѓето читаат и слушаат за Индустрија 4.0, за врската помеѓу човекот и машината, за самостојно управување автомобили. И тие се прашуваат што значи тоа за нив, за нивната работа и за нивната иднина. Но, тие не добиваат никакви одговори. Возбудата за претпоставениот напредок почнува да ги замаглува нашите умови. Ова создава потенцијал на фрустрација и отпор што е многу тешко да се контролира. Затоа, најважната политичка задача е образованието; исто така за новите, често длабоки случувања и промени во нашето размислување. Многумина не можат да разберат што треба да значи „родово вклучување“; зошто 40 проценти од паровите сакаат да живеат без потврда за брак, дури и ако имаат деца, зошто би било добро децата да имаат двајца татковци, но немаат мајка. За жал, тешко е отворено да се дискутира за такви прашања во нашата земја без да бидат нападнати. И затоа претпочитате да го оставите.

Како можете да ги достигнете овие луѓе?

Курт Биденкопф: Ние мора да ги земеме луѓето за такви какви што се и мора да ги почитуваме сите како личност, без оглед на нивната работа. Пример: Неодамна поминав низ Неумаркт. Таму еден човек во количка беше зафатен со земање хартија што другите ја фрлија. Отидов кај него, му се заблагодарив и му реков: Ако не го одржуваше местото чисто, ова ќе беше неред. Затоа и неговата работа би била важна.

Ингрид Биденкоф: Пред некој ден во понеделникот влеговме во група Пегида. Луѓето беа среќни што не видоа.

Кои се вашите планови за блиска иднина?

Курт Биденкопф: Планираме проект за книга. Ние сакаме да го напишеме заедно и да известуваме за нашето време во Саксонија - на крајот на краиштата, 25 години од нашите животи.

Ингрид Биденкоф: Но, насловот сè уште нема да го откриеме.

Курт Биденкопф: И тогаш ќе работам на трите преостанати саксонски дневници - под услов да најдеме алтернативно финансирање. Јас, исто така, водев дневник за време на нашето време во Северна Рајна-Вестфалија. Овие записи сè уште се во рачно напишана форма, па затоа прво мора да бидат пренесени, а потоа обработени. Можеби ќе дојде да ги направи достапни за јавноста исто така. Значи, гледате: ќе имаме многу да сториме.