Катја Волк; Анет Винерс

Лордот градоначалник на Ајзенах во интервју за подкаст, епизода # 14, објавено на 30 јануари 2020 година

Во таква ситуација, се разбира, прашањето за говорот на телото и држењето на телото не е лесно.

Катја Волф е лорд градоначалник на Ајзенах. Во нејзиниот град, десничарската екстремистичка НПД е избрана за совет со години, а според традицијата во Тирингија, градоначалникот требаше да се ракува со членовите на советот на НПД неколку пати. Но, Катја Волф одби - и затоа заврши на суд.

Анет Винерс разговараше со Катја Волф за подкастот „Das Mädchen aus der Severinstraße“ на 15 јануари 2020 година. Прочитајте го преписот на снимање на звук тука. Редоследот на речениците е нежно прилагоден на пишаната форма.

Волк: Јас сум Катја Волк, потекнувам од Ајзенах и сум градоначалник на овој прекрасен град.

Винери: Колку долго сте лорд градоначалник?

Волк: Од 2012 година, така веќе добри седум години.

Винери: Вие во Тирингија имате општински код кој предвидува, како Господ градоначалник, да морате да ги обврзувате градските советници „совесно да ги извршуваат своите должности“ со ракување. Значи, мора да се ракувате со градските совети на првиот состанок на конститутивниот совет, тоа е официјален акт.Но, имате и членови на десничарската екстремистичка НДД во градскиот совет и не сакате да се ракувате со нив. Како се развиваше тоа?

Волк: Многу убаво стигнавте до поентата. Локалниот поредок предвидува да ја преземам обврската на градскиот совет - што само по себе е многу убава и доста важна активност. Од присутните членови на градскиот совет се бара да излезат напред, а потоа да ги повторат зборовите: „Јас преземам ...“ и ги поздравувам во нивната канцеларија со ракување ако е потребно.

Винери: Можеби ... Тоа значи дека не се ракувате со членовите на советот на НПД.

Волк: Па, искрено признавам дека за мене ова ракување не само што има чисто декларативен карактер од страна на законодавецот, туку особено - и тоа е важно за мене - секогаш лична надлежност. Ракувањето е знак на почит, взаемно почитување и средба на ниво на очите. Тоа е многу важен сигнал во неговата приказна кога ќе поздравите некого со ракување. И признавам дека тоа ми се чини невозможно, на парламентарната група на НПД како целина, но особено на претседателот на парламентарната група на НПД. Мора да знаете дека водачот на парламентарната група НПД ... Би било доволно лошо да беше само претседател на парламентарната група НПД, но Патрик Вишеке има биографија што од моја гледна точка, за мене лично, е толку одбивна што не успева да воспостави овој многу личен контакт на телото со него.

Винери: Што ве одбива во врска со оваа биографија?

Волк: Г-дин Патрик Вишеке е преку и низ, и тој не му противречи на тоа, десничарскиот екстремист од крајната десница. Долги години во НПД, исто така на функционално ниво, исто така активни на федерално ниво - и со криминално досие што ви дава удари од гуска во најнегативна смисла. Значи, од телесно оштетување до бунт до осуда за учество во бомбашки напад врз ќебапчилница. Ова не е само „следбеник“ во наводници, туку длабоко десничарска сцена која е закотвена овде.

Винерс: Тој е клучна фигура во НПД во Тирингија, така е?

Волкот: Нели. Тој отсекогаш бил една од најважните фигури во НПД во Тирингија, но како што реков, тој е активен и на национално ниво. Секогаш се поставуваше прашањето дали имало учество во НСУ. Секогаш беше јасно дека познанството постои и во оваа област, т.е. исто така во десната и исто така насилната област. Значи, не зборуваме за „малку светло“ во наводници.

Винерс: Ако тој не беше во вашиот градски совет сега, ќе се ракувавте со другите членови на НПД?

Волк: Тоа е хипотетичко прашање на кое не можам да одговорам. Не мислам така ... Затоа што за мене прашањето за антиуставноста на НПД е секако решавачко. Но, прашањето навистина не се поставува затоа што секогаш беше јасно уште од самиот почеток дека оваа парламентарна група штотуку го избра Патрик Вишеке, со својата, како што реков, многу посебна биографија, за претседател и со тоа се залагаше за овој екстремен радикализам.

Винери: Вие самите припаѓате на партијата Дие Линке. Можете ли да направите разлика помеѓу степенот до кој е одбиено ракувањето политички и од кој степен е лично?

Волк: Мислам дека во последните 7 години, се надевам барем, дека имам докажано многу пати дека не сум левичар градоначалник, туку дека сум градоначалник на градот Ајзенах. Всушност, јас, се разбира ... Тоа е логично, мислам, јас не постојам без моето партиско членство!… Но, од друга страна, од моја гледна точка - а особено во локалната политика - прашањето за членството во партијата е Не е релевантно Бидејќи ... Во оваа позиција, и јас многу уживам во тоа, вие сте посветени на градот, а не на партијата.

Винери: Но, вие само кажавте дека не го сакате овој физички контакт. Тоа е лична мотивација.

Волкот: Да, искрено го признавам тоа. Се разбира, јас сум исто така загрижен за сигналот да не се врати нормалноста со НПД. За мене тоа е важен сигнал дека не може да се воспостави нормалност со непријателите на уставот. Но, од друга страна секако не е само политичарката Катја Волф, туку и луѓето особено. Искрено признавам дека овој физички контакт со специјалниот г-дин Вишеке, но на крајот од парламентарната група на НПД, е всушност незамислива идеја за луѓето, а исто така и за г-ѓа Катја Волф.

Винери: Имавте проблем од крајот на 2019 година. Бидејќи AfD сега исто така седи во вашиот градски совет со четворица членови на советот. Ракувајте се со нив?

Волк: Од моја гледна точка, постои еднаквост на AfD, што, се разбира, и јас го критикувам политички ... но во моментов нема еднаквост помеѓу AfD и NPD. Имаме јасна пресуда на Сојузниот уставен суд за антиуставноста на НПД. Таква јасност со AfD нема. Затоа се ракував со четворицата членови на АфД на состанокот на градскиот совет. Затоа што исто така мислам дека е погрешно во однос на содржината да се стават НПД и АфД на исто ниво. Од моја гледна точка, вие би го сториле тоа без да сакате убаво да зборувате за AfD! Но, тоа ќе ја релативизира НПД во нејзината работа.

Винерс: Изборните истражувачи открија дека во упориштата на НПД, АфД постигна особено добри резултати на државните избори. И се случува AfD во Тирингија да биде посебен случај, бидејќи под водство на Хаке има многу десно крило, кое според уставната заштита е класифицирано како сомнителен случај, дури и ако AfD сега се жали против тоа. Тоа значи дека уставната лојалност не е дадена ниту толку беспрекорно.

Винери: Но, вие му помагате на AfD да се врати во нормала. Исто така, велејќи дека тие останале незабележителни. Дали во НПД се екстремни случаи, а во АфД се оние кои сè уште можете да ги издржите? Или како е тоа така?

Волк: Значи, теоретски можеш ... Ако го толкуваш на овој начин, можеш да го формулираш на тој начин. Но, навистина ми е важно да нема равенка помеѓу AfD и NPD во овој момент ... Не знам како ќе се развива AfD, не знам каде ќе биде AfD политички за две, три или пет години, но во моментот имам При мерење и диференцирање, што е потребно од моја гледна точка, донесов одлука за ослободување на AfD од обврската со ракување и експресно да не го сторам ова со НПД.

Винери: Во 2014 година беше уште полесно да се одбие да се ракува кога AfD сè уште не беше таму ...

Винерс: Тоа беше многу јасна работа ...

Волкот: Така е. Да, секако, секогаш е исто така ... Треба да признаете дека може да се покаже како грешка потоа да се каже не, АфД не е на ист начин антиуставен како НПД. Но, во овој момент равенката всушност би била погрешна. Значи, секој што ја доживува НПД на локацијата, како исто така спроведува рецитали на песни и вечери по историја со стари СС-великани, како се служи многу, многу екстремно десничарски, екстремно насилен спектар ... Значи, според мое мислење, всушност, ќе има Изедначување со AfD е релативизација на НПД, што би било погрешно.

Винери: Како НПД реагира на тоа што не ви се ракувате?

Волк: Па, лидерот на парламентарната група Патрик Вишеке многу брзо, ако можам така да кажам, малку ја даде навредената колбас од црн дроб и покрена тужба. Тоа беше одбиено во моја корист во првиот случај, односно судот во Турингија утврди дека точката на ракување е чисто симболична и дека нема правно барање за тоа. Вишиот управен суд го оцени тоа поинаку, и соодветно на тоа, г-н Вишеке е сè уште во процес на правно расчистување на прашањето дали сум должен да се ракувам со него или не.

Винери: Слушаме многу за локални политичари кои ги прогонуваат смртни закани или кои се вознемируваат со пораки на омраза во нивниот секојдневен живот. Дали и ова ти се случува?

Волк: Досега бев многу строг во врска со тоа што не се изразував јавно за овие закани, овие малтретирања, овие отворени и затворени дела. И, можам исто така да го оправдам многу јасно: не сакам триумф на радикалното десно да создаде впечаток дека сме преплашени. Не сакам демократските политичари и градоначалници да бидат присилени во улога на жртви. Затоа што мислам дека тоа ќе ја ослаби нашата улога. Нема да биде изненадување, се разбира, што ги имаше овие ... многу различни инциденти и кај мене. Но, од мене нема да научите ништо за смртни закани, ништо за материјална штета, ништо за лични закани, затоа што сметам дека е важно да не дозволам да бидам жртва на радикални десничари - да се однесувам кон својата прва победа, така да кажам.

Винерс: И тоа е она што го велите во Ајзенах. Постојат услови што прават да изгледате големи кога ќе прочитате за тоа. Десните екстремисти се многу присутни во вашиот градски пејзаж и исто така се многу агресивни.

Волк: Исто така многу видлив на патот! Значи, ништо не се крие зад мало палто, вие сте многу отворени, исто така во социјалните мрежи, многу отворени, многу заканувачки. Знаеме дека борбената обука и слично се одвиваат во куќата што НПД ја поседува за жал во Ајзенах и, соодветно, исто така игра и на ... Па, признавам дека оди до бубрезите со кои радикалните права сега работат во градовите. Да.

Винерс: Вие одбивте да се ракувате со НПД во 2014 година, а во 2019 година тие дури ги подобрија изборните резултати. Со други зборови, вашиот одбиен гест немаше ефект на амортизација врз гласачот.

Волк: Тоа е хипотетичка изјава. Се разбира, не знаеме какви би биле резултатите од изборите, ако јас се ракував со нив. Го немаме овој модел експеримент, немаме шанса.

Волк: И, одбиеното ракување е, се разбира, само многу мала компонента на стратегијата во справувањето со радикалната десница.

Винери: Погледнав слики како е кога одбивате да се ракувате. Ги преклопувате рацете зад грб, ставате пријателско лице и одите по линијата. Ги поминувате членовите на НПД, ги гледате, кратко кимате ... Вие балансиравте точно што правите и што не правите. И не им давате можност само да ја зграпчат раката, нели?

Волк: Па, во таква ситуација прашањето за говорот на телото и држењето на телото не е секако лесно. И, се разбира, ако одбијам да се ракувам, морам на некој начин да ги тргнам рацете од видното поле. Сè друго би било некако двосмислено.

Винери: И не се плашите?

Волк: Во ситуацијата или после тоа?

Винерс: Веројатно не е во ситуацијата ...

Винери: Затоа што официјално сте таму. Но, генерално во вашиот живот во Ајзенах: Не се плашите?

Волк: Ајзенах е голем град и Ајзенах е навистина прекрасен град. Секој што бил тука, доживува град кој е навистина пријателски расположен и каде што навистина се чувствува пријателски, во најдобра смисла на зборот, гостопримство. Се разбира, во време на влошување - и ова не се однесува само на ракувањето - некој е во движење со поголема свесност. Но, тоа не е страв, не.

Винери: Сакате законот да се смени. Дека ова ракување веќе не е задолжително. Кои се шансите таму?

Волк: Не ми треба тоа, ова ракување е според мене излишно како гушавост. Ова е од време кога политиката, во која доминираа мажите, сè уште без кошула склучуваше договори со ракување или кога некој се ракуваше на легално ниво. Според мене, ова ракување е целосно застарено од времето. Во моментов, и за среќа, живееме еден сосема поинаков демократски однос. Затоа, оваа стандардизација на ракувањето е задоцнета да се избрише од законот.

Винерс: Но, какви се шансите тоа да се случи?

Волк: Па, политичката ситуација во Тирингија не е толку лесна во моментов. Кој добива кои мнозинства за кој закон или за кои измени на закон, сè уште е малку во theвездите во моментот. Но, знам дека дебатата за ракување во сите групи се водеше и се спроведува на таков начин што тие сакаат да ги ослободат градоначалниците од оваа потреба. Тоа не значи, ако веќе не е во законот да можете да им честитате на членовите на градскиот совет кои повеќе не се избрани за нивниот избор и, исто така, да подадете рака ако сакате. Не е невозможно.

Винери: Дали ја ризикувате вашата канцеларија во моментов одбивајќи да се ракувате?

Волк: Тоа е правна дебата. По се што добив, секако, правен совет, на крајот се сведува на прашањето какво правно дејство има оваа фраза „ракување“. Затоа не е време сега да се шпекулира за можна загуба на функцијата. Ја чекаме одлуката на Сојузниот уставен суд. И да одговорам на вашето прашање: Мислам дека не.

Винерс: Тогаш имам едно последно прашање за вас: Ако дојде некој млад човек сега кај вас, со прилично меки колена затоа што десните екстремисти се многу присутни во неговиот град ... Но, тој размислува да се вклучи политички. Што би му кажал, како би го охрабрил?

Волк: Оваа недела одличниот Рио Рисер го прослави својот 70-ти роденден и признавам дека Рио Рајзер неверојатно ме обликуваше за време на мојата адолесценција затоа што ја слушав неговата музика горе долу. Мојот совет во овој момент, така да се каже, би бил едноставно да се цитира прекрасната реплика: „Само што те прават мал“. Затоа, за да видите како барате поддршка за себе, привлечете луѓе на ваша страна кои ви даваат сила и поддршка. Според мое мислење, ова е секогаш важно кога се работи со радикални десни екстремисти. Дека покажувате став, бидете свесни за вашите сопствени хуманитарни вредности - тоа е прашањето: „До каде може да стигне мизантропијата, кога треба да бидам многу жесток и нетолерантен, така да кажам?“ - и потоа да барам истомисленици кои ќе ве одведат на овој пат придружувајте малку.

Ажурирање: Ракувањето веќе не е обврска во Турингија. Општинските регулативи беа соодветно изменети во летото 2020 година. Катја Волф, или градот Ајзенах, неодамна претрпе пораз пред Федералниот управен суд. Како и да е, според новата правна состојба, Катја Волф нема потреба да се ракува со членовите на парламентарната група на НПД.

• Дома
• Книги
• Подкаст
• Автор
• Настани
• Контакт
• Скрипти за подкаст

• инстаграм
• Твитер
• Фејсбук

---