Проф. Јоан Спореја, гастроентерологија, Тимишоара: БАНАТУЛ чека 5 години за ехо-ендоскоп и за уред за радиофреквентна аблација
По неодамнешното откритие и подоцна решавањето на ефикасен третман за хепатитис Ц во нашата земја, тука имаме неколку новости од оваа област. За што се работи?
Во врска со хепатит Ц, има две работи да се каже - во средината на март отворивме национална програма за скрининг на вирусот на хепатит Ц, под покровителство на романското здружение за гастроентерологија и хепатологија. Преку оваа пилот програма, која се одвива во четири центри - Темишвар, Клуж, Јаси и Букурешт, има слободен пристап за секој што сака да се тестира, за да открие дали стапил во контакт или не со вирусот Ц. Методот е многу брз - се добива негативен или позитивен резултат од капка крв во прстот - соодветно без разлика дали лицето има антитела против вирусот Ц. Оние со позитивни антитела веднаш се земаат, а потоа се проверува присуството на вирусот Ц за да се третираат што е можно побрзо . Во моментов, вирусот на хепатит Ц е излечива болест, бидејќи имаме многу ефикасни третмани - за 12 недели 95-99% од пациентите успеваат трајно да се ослободат од вирусот на хепатит Ц.
Што очекуваме од оваа програма?
Веќе имаме една недела откако ја применивме. Во првата недела тестиравме 480 пациенти, откривме дека 3,8% од испитаниците имале позитивен тест, ги однесовме да продолжат со истражувањата, за третман за да се ослободиме од овој вирус.
Значи, јасно е дека проектот е оправдан.
Знаевме дека е оправдано. Проектот направен пред 10 години од романското здружение за гастроентерологија и хепатологија покажа дека 3,23% од Романците минале низ хепатит Ц, па затоа се заразени со вирусот на хепатит Ц, а во продолжение на овие студии знаевме дека ќе најдеме многу пациенти. Не беше сигурност, но знаев дека ќе најдеме многу пациенти. Во принцип, ние имаме средства за 20.000 тестови, сè додека ги имаме овие тестови, можеме да ја тестираме популацијата бесплатно, без разлика кој од четирите центри.
Што можете да ни кажете за вашата грижа за замастен црн дроб, болест која зема замав во однос на позадината на современиот начин на живот?.
Веќе неколку години, јас сум преокупиран со замастен црн дроб - наречен NASH, покрај тоа. Во светот има зголемување на оваа патологија. Практично, во моментов, сметаме дека 30% од населението во развиените земји имаат безалкохолен замастен црн дроб, а 4% имаат замастен црн дроб заедно со воспаление, т.е. овој безалкохолен стеатохепатитис или NASH, кој, за жал, е еволутивна болест која може да доведува до цироза и рак на црниот дроб.
Овој процент од 30% е потврден и кај нас?
Да За жал, да, имаме многу дебели луѓе, гледаме на улица и ги препознаваме, едноставно, имаме многу и повеќе дијабетичари. Во светот еден од 11 возрасни има дијабетес, фреквенцијата драматично се зголемува во последните 10 години. На одредена возраст, по 50 години, сте дебели и дијабетичари и имате високи триглицериди во крвта, сите тие се акумулираат и промовираат појава на замастен црн дроб.
Нашето списание е адресирано до лекари - половина матични лекари, половина специјалисти од различни специјалности. Што би им рекол?
Започнавме проект пред неколку месеци, имавме и веб-страница за безалкохолен замастен црн дроб и ќе направиме уште еден веб-семинар за матични лекари во април - им кажуваме кога да размислат за безалкохолен замастен црн дроб, како може да се дијагностицира на ниво на матичен лекар, кога пациентот е упатен на специјалист. Процент од 30% од популацијата има безалкохолен замастен црн дроб и ако дебелината е поврзана со дијабетес и хипертриглицеридемија, присуството веројатно надминува 70-80%. Во серија студии што ги направивме на пациенти со дијабетес овде, од болницата Тимишоара, откривме дека 85% од пациентите со дијабетес имаат умерена и тешка хепатална стеатоза, а 15% од дијабетичарите имале хепатална фиброза.
Втора категорија лекари кои треба да бидат претпазливи, покрај матичните лекари, се дијабетолози, каде што патологијата е исклучително честа, а третата категорија е на кардиолозите - во контекст на метаболички синдром, оштетувањето на масниот црн дроб е исто така тука фреквенција.
Како гледате на потребата од нутриционисти во овој контекст?
Тие се задолжителни. Секоја личност која ќе се најде во прекумерна тежина или дебелина треба да разговара со нутриционист за да ги научи што и како да јаде. Ние не сме родени да јадеме, туку да јадеме за да живееме. Секако дека треба да нè научат што, како и колку да јадеме, што значи да се биде со прекумерна тежина, што значи да се биде дебел и кои се ризиците од дебелина.
Една работа им кажувам на моите студенти - студија направена во Норвешка покажува дека 70% од Норвежаните спортуваат секој ден. Друг во Португалија покажува дека 30% од Португалците спортуваат секој ден. Ако погледнеме во Романија, мислам дека помалку од 1% од Романците спортуваат секој ден. Физичката активност треба да нè засега, почнувајќи од училишта, каде што не се спортуваат, за жал ... Потребно ни е животно образование, велосипедски патеки итн.
Ние тргнавме пред 2-3 години, но сè уште не успеавме, заради материјални услови, да формираме центар за дебелина во окружната болница, каде што ние, хепатолозите, заедно со нутриционистите, можеме да работиме на дијагностицирање на дебелината, последиците како што е замастен црн дроб и да се процени сериозноста на замастениот црн дроб, да се исцени заболување на црниот дроб и нутриционистот за потоа да го едуцира пациентот за решавање на оваа болест не-лекови.
Во основа, луѓето не се свесни дека станува збор за проблем со замастен црн дроб - ниту пациенти, но можеби не и лекари.
Тоа е релативно нов проблем, само пред околу 5 години медицинскиот свет започна да станува свесен за тоа и да види дека станува збор за еволутивна болест што може да доведе до цироза. Сега во САД, главната причина за трансплантација на црн дроб е безалкохолен стеатохепатитис - NASH - што доведе до цироза. Сега, кога видовме дека приоритет повеќе не е вирусот Ц, тој повеќе не е вирус Б, тој веќе не е ни алкохол, туку стана благосостојба - тоа е дебелината - станав свесен и започнав да се справувам со овој проблем - колку е сериозен тоа е болест, како можеме да ја дијагностицираме рано, како можеме да ја откриеме и како можеме да ја третираме.
Бидејќи овде во Тимишоара имате приоритет пред решавањето на фибросканот од Домот, што можете да ни кажете, како се снајдовте?
Мислам дека пристапноста до маневар за медицински истражувања е многу важна. Ако овој метод е наједноставен и најдобар за стабилизирање на фиброза, а неодамна вклучен и за мерење на масно оптеретување на црниот дроб, се чинеше нормално да се смири. Можевме да го решиме ова истражување веќе 10 години, за кое во некои центри сега се обидува да се реши. Обично за 5 минути сте исценирале пациент, исклучително ефикасен - сериозноста на болеста, ризиците што ги има врз нив ... Ако не ја направев оваа истрага, завршував во хоспитализации кои чинат многу повеќе.
Ако треба да му кажете на министерот за здравство што ќе биде?
Јас би му рекол дека без опрема не може да се направи медицина.
Што мислиш?
Оваа болница - болница во округот Тимишоара и клиника за гастро-еко-хепатологија - чекаше 5-годишен еко-ендоскоп. Банат го нема овој уред наречен ехо-ендоскоп, што е неопходен за поставување во многу патологии. Целиот Банат чека друг уред, за радиофреквентна аблација, стар околу 5 години, апарат кој е неопходен за уништување на тумори на црниот дроб.
И што прават пациентите?
Некои успеваме да ги насочиме некаде… Други - ако немам ехо-ендоскоп - морам да направам холангио-МРИ, што чини трипати поскапо, е непријатно за пациентот и ја нема истата дијагностичка точност. Да се испрати пациент во Клуж за оваа постапка или во Букурешт се чини неверојатно. Во Крајова се прави за пари. Или, треба да го испратам пациентот со спасување во Клуж или Букурешт, а трошоците за транспорт потоа ги надминуваат трошоците за постапката. Медицината чини и мора да инвестираме.
Друга грешка е што инвестираме во сите видови мали болници, во градови со 20-30 000 жители, кои исто така сакаат да направат МНР. Но, тешки пациенти доаѓаат во универзитетските центри, а апаратите не доаѓаат тука. И, ако го немам она што ми треба, не можам да го решам пациентот, затоа што тука доаѓаат најтешките, најсериозните случаи.
Колку пари значат овие два уреди?
Во последниве години, Министерството за здравство инвестираше многу малку во оваа болница, како данок. Имаме 58 болници во Романија кои се под надлежност на Министерството за здравство. Постојат среќни болници, управувани од градски собранија или окружни совети, нашето е во Министерството за здравство. За оние што ги држат градските собранија, ако имате врска, добивате опрема. Ние сме загрозени луѓе кои, за жал, не добиле ништо со години и години. Буџетот на Министерството за здравство е мал и не можете да ја поделите сиромаштијата со 58.
Знам дека истражувате, објавувате и успевате?
Благодарение на Медицинскиот универзитет во Тимишоара успеавме да имаме многу добра дарба, ние сме исклучително ефикасен центар за еластографија, еден од најефикасните во Европа. Донацијата доаѓа исклучиво од Универзитетот за медицина, кој разбра дека перформансите се прават со пари и затоа што сме успешни, добиваме инвестиции. Универзитетот ни помогна. Од овие причини ние истражуваме, објавуваме, ние сме добро познат центар, ние сме центар за образование на Светската федерација, на Европската федерација Преку напорите на Универзитетот го враќаме она што Министерството за здравство не го прави, за жал.
Постојат среќни болници, управувани од градски собранија или окружни совети, на нашите и на МСП. Ние сме во неповолна положба кои, за жал, со години и години не сме добиле ништо.
Студиите покажуваат дека 70% од Норвежаните и 30% Португалците спортуваат секој ден. Ако погледнеме во Романија, мислам дека помалку од 1% од Романците спортуваат секој ден.