Употреба на кетонски тела - Страна 2 - Теорија - Научно - LowCarbForum - Здраво слабеење
Оваа страница користи колачиња. Со користење на нашата веб-страница се согласувате дека поставуваме колачиња. Понатамошна информација
Кетрин
Единственото прашање е каков вид на мускули. Оваа тема ја имавме и претходно: Спринтери, на пример, имаат многу подебели мускули на теле, отколку маратонци. Спринтерите можат да трчаат многу брзо на многу кратки растојанија, но потоа се и на крајот. Нивните густи мускули не им користат од голема далечина. Напротив: Дури и ако бодибилдерите имаат околу 100 килограми со KFA помалку од 15%, тие веројатно би биле инфериорни во однос на 70 килограми со 25% KFA во дивината. Бидејќи за да ја задржите мускулната маса, што е навистина корисно само ако сакате да се борите со гризли за момент, ќе мора да жртвувате многу важни вредности на телесните масти. Самите телесни масти, од друга страна, имаат минимални трошоци за одржување.
Покрај тоа, ова е неизбежна последица на сите диети: Со поголем дефицит на калории, секогаш губите мускулна маса. Останува да видиме дали ова има смисла или не.
На вашите планинари: Мислам дека зад лентите сланина или таблети глукоза стои фундаментално различна животна филозофија. Во овој случај, лентите од сланина симболизираат издржливост, одредена цврстина, обучен метаболизам на маснотии и веројатно навистина стареат. Брзата KH ја симболизира новата генерација на конкурентни спортисти: вози до качувачката точка во кабриолетот и потоа слободно се искачи по најстрмната карпа за 30 минути. Потоа вратете се дома кон следниот настан. Брзата гликоза е веројатно идеална за ова искачување со заштеда на енергија и почетниците на „старата школа“ веќе не можат да го следат чекорот.
мопс мајка
Според мене, тоа зависи првенствено од темпераментот на личноста, а не само од физичките процеси. Ако сте уморни, но сепак се повлекувате нагоре, имате шанса да ловите/соберете нешто, ако останете легнати, умирате.
Кога непријател напаѓа: Кој реагира агресивно произведува адреналин и може да избега/да се одбрани, кој и да остане во паника. Добра ноќ.
Затоа, 2 идентични типови на тела со иста диета ќе имаат сосема различни шанси за преживување.
Доволно хиперпродукција на адреналин преку стрес, глад или други силни стимули може да го камшикува телото во перформанси кои се незамисливи во нормална состојба, како тогаш да ја вметнете оваа инстинктивна контрола во вашата равенка?
Петер594
Наидов на една чудна статија, можеби некој ја знае затоа што е објавена на страницата LowCarb:
„Кетоза: мистерија или заблуда?
Има з. Б. дека кетоните особено лесно се формираат од млечна маст.
Или дури и такви изненадувачки работи:
Друг интересен факт што може непријатно да ги изненади оние кои религиозно имаат за цел да ја зголемат концентрацијата на кетонските тела и кои го задржуваат здивот додека го проверуваат KetoStix: зголемената концентрација на кетонски тела го потиснува согорувањето на маснотиите! Тоа се случува затоа што кетоните ја зголемуваат лачењето на инсулин и директно ја инхибираат липолизата во масното ткиво.
И, тука е исто така:
Би сакал повторно да се вратам на случајот со мигрена.
Еднаш пешачев со пријателите пеш по Шилторн во Швајцарија (висок околу 3500 метри). Горе погледнав тивко во Ајгер, Монх и Јунгфрау, а потоа по кратко време започна еден од најлошите напади на мигрена во мојот живот.
Ова е нешто што многу мигрена го пријавуваат: Мигрена не доаѓа со стрес, туку со релаксација, често после вежбање.
Затоа, ќе претпоставам дека резервите на гликоген се исцрпени со вежбање. Се поставува прашањето: само во мускулите или исто така во црниот дроб.
Според статијата, тогаш има зголемена липолиза и производство на кетонско тело, особено затоа што инсулинот е низок. Некои спортски лекари тогаш зборуваат за „ефектот на изгореници“.
Истражувањата за мигрена јасно покажаа дека концентрацијата на кетонското тело е веќе зголемена. Значи, се чини дека недостасува енергија.
Чудно, овој недостаток на енергија кај мигренарите нема директно влијание врз органите, бидејќи тие не добиваат болка во срцето, туку „болка во мозокот“. Значи, првенствено енергетската состојба во мозокот се чини дека е проблематична. Но, никаде не можам да видам ниско ниво на гликоза во крвта.
Од друга страна, во пресрет на напад на мигрена, постои масовно исцрпување на продавниците на серотонин. Друга студија покажа дека серотонинот предизвикува гликогенолиза во мозокот, т.е. Х. осиромашување на резервите на гликоген во мозокот. Ова, за возврат, зборува за големо барање на енергија, што поради некоја причина не е исполнето.
Исто така, се прашувам колку сигурно БГ измерено со раката кажува нешто за снабдувањето со глукоза во мозокот. На крајот на краиштата, пропорциите на FFS и кетони во крвта се зголемуваат во оваа ситуација и тие сега се тресат на крвно-мозочната бариера. Можеби е презаситена со тоа без соодветна обука.
Во секој случај, навистина е неверојатно колку малку се знае за тоа.
Во Лофлер Петридес на стр. 1055 пишува:
Ова е шокантна изјава што се преправа дека одреден вид диета е единствената разумна и како резултат на несакани ефекти се скоро природни.
мопс мајка
Друг интересен факт што може непријатно да ги изненади оние кои религиозно имаат за цел да ги зголемат: show_glossar (Ketone); "rel =" nofollow noopener noreferrer "target =" _ blank "> Концентрацијата на кетонските тела и кои го задржуваат здивот додека проверуваат: show_glossar (Ketostix); " rel = "nofollow noopener noreferrer" target = "_ blank"> Кетостикс: зголемен: show_glossar (кетон); "rel =" nofollow noopener noreferrer "target =" _ blank "> Концентрацијата на телата на кетоните го потиснува согорувањето на маснотиите! Тоа се случува затоа што: show_glossar ( Кетони); " rel = "nofollow noopener noreferrer" target = "_ blank"> Кетоните го зголемуваат лачењето на инсулин и директно ја инхибираат липолизата во масното ткиво.
Од друга страна, теоријата што се однесува на повеќето ББЛер е дека врвовите на инсулин се користат за канализирање на протеини во мускулите, така што тогашната диета треба да биде релативно без маснотии со цел да се избегне премногу маснотии канализирање во масните клетки. Кетозата не е важна или не, некои BBLer се кетогени, а повеќето не се.
Интересно, најдов паралели во вашата анализа на напади на мигрена и прекумерно јадење кај прејадени лица. тие не се случуваат во време на криза, но потоа, во фаза на закрепнување, истовремено со спортот, преголемиот напор доведува до зголемени опасности за ФА.
Петер594
Во врска со ова, сега наидов на друг резултат од истражувањето:
„Медицински аспекти на метаболизмот на кетонското тело“
Ова вклучува, меѓу другото. реченицата:
Хипоксија/исхемија е недостаток на кислород/анемија.
Приложив слика од студија за мигрена со покачени нивоа на кетон погоре. Сепак, студијата покажува и графикон за односот 3HB/AcAc за време и надвор од нападот кај испитаните лица. И ова покажува дека односот е зголемен за фактор 2 - 3 за време на нападот.
Според студијата погоре, ова би бил показател за хипоксија/исхемија. Само каде? И што? Со трчање на свеж воздух?
Така, моето чувство ми кажува некако: Гликогените резерви се потрошени, глуконеогенезата не го прави правилно или масните киселини се мешаат во крвно-мозочната бариера и го попречуваат транспортот на енергија и кислород. Целиот проблем го сочинува фактот дека мозокот не може да ги користи кетоните во оваа фаза.
Петер594
Оригинал од мопсмама
[Интересно, најдов паралели во вашата анализа на напади на мигрена и прекумерно јадење кај прејадени лица. тие не се случуваат во време на криза, но потоа, во фаза на закрепнување, истовремено со спортот, преголемиот напор доведува до зголемени опасности за ФА.
Здраво мопсе мома, можам да замислам дека има навистина слични механизми. Едниот тогаш ја добива енергијата со јадење, со другиот системот едноставно се распаѓа поради недостаток на енергија. Во други, се појавува комбинација: желбите можат да бидат првите предвесници на напад на мигрена. Особено желбите за чоколадо се такво нешто.
ФА се претпоставува дека е придружена со краткотраен недостаток на серотонин. Во случај на напад на мигрена, продавниците на серотонин исто така се спонтано испразнети, така што тогаш треба да земете триптани (серотонински агонити) за да застанете на нозе на половина пат.
Кетрин
Но, тоа нема смисла за мене без никакви докази. Фактот дека се вели дека бебињата влегуваат во кетоза од мајчиното млеко не е доказ за тоа. Инаку м.В. само за стаорци, не за човечки бебиња. Количината на гликоза во мајчиното млеко кај луѓето е превисока.
Оваа изјава е исто така погрешна. Согорувањето на мастите не се потиснува со инсулин. Масните киселини ги достигнуваат целните клетки без помош на инсулин. Инсулинот е инхибиран само на липолизата, односно ослободување на маснотии од масното ткиво. Вистина е дека високото ниво на кетон предизвикува блага реакција на инсулин. Но, тоа има и смисла, затоа што ако телото е исполнето до врвот со кетони, тогаш снабдувањето треба да се испушти во одреден момент. Во спротивно, тоа би довело до кетоацидоза. Но, инсулинот не е прекинувач за вклучување/исклучување, туку контролен прекинувач. Ја намалува или зголемува липолизата. Никогаш не е целосно запрен. Колку е силна липолизата, зависи првенствено од енергетските побарувања на организмот.
Како прво, тоа е нормално. Спортистите ослободуваат повеќе масни киселини и така се зголемува и процентот на кетони. Бидејќи сè уште не е нормално да го имате шишето со инфузија со раствор на гликоза врзано на грб за време на маратонот.
Но, тоа не важи само за мигрена, туку за сите видови на болка: болни мускули до болка во рани. Само тоа го забележав пред некој ден, кога со мојот велосипед се скаравме со лист мраз. Можете да го почувствувате самиот пад, но навистина неподносливата болка се појавува само по некое време. Истото важи и при трчање или пешачење. Започнувајќи со плускавци до проблеми со коленото или мали напрегања, ова може да се потисне прекрасно за време на напорот; болката доаѓа потоа. Но, дури и во овие случаи не би видел поврзаност помеѓу зголемениот број на кетони и болката, туку тоа го обвинувам за ослободувањето на адреналин и ендорфин, при што првиот обезбедува зголемено снабдување со енергија, а вториот гарантира дека сè уште можете да се повлечете и покрај болката опасната зона создава.
Петер594
Но, тоа е и она што го пишува на Löffler + Petrides. Бев изненаден, но тоа е експлицитно опишано таму и на прилично детален начин, сè до вредностите на БГ со кои може да се справи новороденчето. Но, исто така мислам дека не можете секогаш да гледате на сè од гледна точка на храната, но исто така мора да ги земете предвид моментите кога нема храна.
Но, таа исто така го пишува тоа. Таа се изразува малку повремено од вас. Таа пишува „согорување на маснотии“, но јасно значи липолиза, тој збор се користи дури и експлицитно.
Јас сум според тебе. Всушност, јас сум цврсто убеден дека ако немаше жичница на Шилторн, немаше да имам мигрена таму горе.
Како и да е, останува прашањето: Зошто се појавуваат овие сериозни енергетски кризи.
И, јас едноставно имам поинакво мислење отколку што повремено изразивте за диетата Аткинс. Се сомневам дека проблемот секогаш се гледа премногу од нутриционистичка страна и премалку од моментите на нутриционистичко отсуство.
Па јас го замислувам вака:
Еден ученик од Аткинс јаде 500 гр стек и малку сланина. Некои од многуте протеини веќе се претвораат во глукоза во цревата (!) Со глуконеогенеза. Делови од него се потрошени, други ги исполнуваат резервите на гликоген. Ако постои состојба на недостаток, тогаш глукагонот се активира, ова доведува до делумно исцрпување на резервите на гликоген и активирање на липолизата. Црниот дроб наскоро почнува да произведува кетонски тела, тие се користат од мозокот и нема поголемо распаѓање на мускулната маса. Се случува само нормално распаѓање на протеините и во спротивно се користат диетални протеини, без дополнително распаѓање на мускулите преку кортизол. Главната енергија доаѓа од маснотиите.
Веднаш до него јаде ХХ. Продавниците за јаглени хидрати (гликоген) се надополнуваат со диета богата со јаглени хидрати. Сепак, тие не траат многу долго, особено затоа што има релативно голема количина гликоза во крвта, инсулинот потоа се зголемува, липолизата е блокирана и може да има други потрошувачи на гликоза. Ако тогаш има состојба на недостаток, тогаш глукагонот се активира, ова доведува до делумно празнење на резервите на гликоген и активирање на липолизата. Црниот дроб наскоро почнува да произведува кетонски тела, но овие не се (!) Користени од мозокот. Ова ги активира кактоламини и кортизол. Се случува посилно распаѓање на протеините и протеините на телото се распаѓаат покрај протеините во храната. Најголемиот дел од енергијата, дури и во мирување, доаѓа од гликоза.
Ако тогаш земете предвид дека на ученикот на актин му требаат само 6, а не 8-10 часа сон, проблемот станува уште полош.
Ова е моја претпоставка бидејќи нема јасна истрага во оваа насока. Сепак, тоа се совпаѓа со многу индивидуални набудувања. Исто така, верувам дека не е важно дали ќе дознаете за актините, Луц или дури и LOGI, со значително ограничување на јаглехидратите, ќе се развијат такви или слични разлики. За мене беше многу јасно дека откако го започнав Луц, се борев за мојата тежина 2 години. Можам да замислам дека поради недостаток на масна супстанција, моето тело сè уште беше зависно само од гликоза. Ова само се промени со текот на времето. Оттогаш, мускулите станаа посилни, а исто така и мојата кожа и коски. Сето ова зборува масовно против кортизолот. Луц известува за многу слични работи за себе и за бројните пациенти.
Човечкото тело, исто така, би било екстремно слабо дизајнирано доколку беше различно. Бидејќи очигледно мозокот може да процесира кетонски тела. Метаболизмот на мозокот што може да користи 2 различни извори на енергија со молскавична брзина во време на потреба (а со тоа не мислам само на постот со недели) е едноставно многу постабилен отколку ако работи само со гликоза. Не се разликува со другите органи, тие исто така можат да користат различни извори на енергија.
Да не се користи маснотија како извор на енергија во некој орган, што го прави човекот на прво место човек и кој јаде скоро 25% од енергијата на мирување, би било сериозна грешка во дизајнот. Затоа, верувам дека употребата на кетонски тела е клучот за многу болести, во секој случај за мигрена. Не мислам дека кетонските тела имаат лековито дејство таму, но само енергетски стабилизирачкиот ефект треба да биде одлучувачка предност во ситуации на недостаток.
Затоа сум убеден: LowCarb е подобар за мозокот отколку HighCarb, LowFat.
Јас сум исто така на мислење дека ова може да биде клучот за фактот дека има народи кои јадат многу нискокалорични, јадат многу јаглени хидрати и стареат.
Ако сте постојано гладни и користите извлекување на зачуваната енергија, ќе користите и кетонски тела и сл., Не мора да јадете кетогено воопшто. Мислам дека некаде прочитав дека нискокалорична диета за епилепсија з. Т. исто така треба да работи. Тоа би бил таков ефект.
Овој пост е веќе изменет 1 пат, последен пат од peter594 (22 февруари 2006 година, 18:35 часот)