Протестите во расизмот во САД не објаснуваат што се случува
Метежот во врска со полициското насилство е резултат на искривено прикажување на проблемот, вели црниот „никој“ и економист Глен Лури. Со „празната теза за расизам“ тој го одвлече нашиот поглед од реалните проблеми на црните Американци.

Полицајката Александра Паркер гушка демонстрант. Снимено во Остин на 4 јуни.
Професор Лури, повеќе од една недела стотици илјади протестираат во американските градови против полицијата да применува различни стандарди за црнците отколку за другите групи на население. Причината е системски расизам. Што мислиш?
Метежот во врска со полициското насилство е резултат на искривено прикажување на проблемот, вели црниот „никој“ и економист Глен Лури. Со „празната теза за расизам“ тој го одвлече нашиот поглед од реалните проблеми на црните Американци.
Полицајката Александра Паркер гушка демонстрант. Снимено во Остин на 4 јуни.
Професор Лури, повеќе од една недела стотици илјади протестираат во американските градови против полицијата што применува различни стандарди за црнците отколку за другите групи на население. Причината е системски расизам. Што мислиш?
Ова е репрезентација што разви свој живот. Тврдењето е: полицијата лови црнци, црнците се во опасност, постои епидемија на насилство врз црнците - невооружени црнци кои не штетат.
Признавам дека има проблем. Но, мислам дека е претерано. Во ова има многу повеќе од расистичко полициско насилство. Во САД има приближно 330 милиони луѓе и има многу илјадници цивилно-полициски средби секој ден. Земаме половина дузина од овие, можеби и десетина, без оглед на тоа, огромни, вознемирувачки инциденти на полициско насилство и тоа го обликуваме во општ извештај за тоа како се третираат луѓето. Мислам дека тоа е опасно.
Но, инцидентот во Минеаполис беше извонреден по својата ноншалантна бруталност?
Не сакам да омаловажувам ништо тука: случајот е страшен. Тешко е да се погледнат сликите. Немаше ништо добро во тоа, а најмалку добрата полициска работа. Но, сè уште не знаете што точно се случило. Ова бара детална истрага. Дури и да е така, луѓето почнаа да го нарекуваат линч - нешто што ја рефлектира природата на расните односи во Америка денес. Тоа е еден вид колективна хистерија.
Свесен сум дека милиони луѓе се згрозени од системскиот расизам. Но, повторувам: Чекам да заврши истрагата. Ова се однесува на сите вакви инциденти. Тие се случуваат кога нема што да се тресат. Но, негирам дека овие инциденти се репрезентативно на секојдневното искуство на Афроамериканците.
Јас сум „не-кажувам“. Јас одбивам да го следам мнозинското мислење што доведе до неодамнешна бура. И, исто така, верувам дека овој метеж е за повеќе од она што му се случи на Georgeорџ Флојд. Тој настан беше катализатор и се надевам дека конечно ќе можеме да зборуваме за поголемата рамка и околностите во кои се товарат обвинувањата за расизам во САД.
Дури и краток поглед на статистиката потврдува дека има почести конфронтации, вклучително и насилни, меѓу црнците и полицијата. Зарем тоа не е доказ за расна предрасуда?
Секоја година повеќе белци отколку црнци пукаат од полицијата. Но, тоа е вистина, релативниот број во однос на населението е поголем. Проблемот со полициското насилство ги погодува сите етнички групи.
Веројатноста дека поединец ќе влезе во судир со полицијата зависи од фреквенцијата со која таа личност се однесува на начин што го привлекува полициското внимание. Ова однесување не е рамномерно распоредено во сите групи на население. Афроамериканците се презастапени во затвор затоа што прават повеќе работи што можат да бидат казнети со затвор.
„Никој“ со славна кариера
Глен Картмен Лури
Можеш ли да го направиш тоа?
Црнците во просек сочинуваат околу 40 проценти од затворениците во затворите и воспитно-поправните установи, но тие сочинуваат само 15 проценти од населението. Ако ја погледнете статистиката, нема докази за тезата дека преголемата застапеност се објаснува со расистички предрасуди на полицијата или судовите. Наместо тоа, тоа покажува дека црнците се презастапени кога го кршат законот.
Легитимно е прашањето зошто црните мажи прават повеќе злосторства отколку белците. Но, факт е дека тие се масовно повеќе убиства; скоро 50 проценти со население од можеби 7 или 8 проценти. Повеќе белци се ограбени од црнците отколку обратно, во апсолутен број, не пропорционално.
Дел од причината што полицијата има толку многу тешки средби со црнците е затоа што стапката на криминал е многу поголема во црните области. На пример, ако полицијата сака да уапси возач во црно маало, мора да биде подготвена пиштол да биде во автомобилот. Во реалноста, статистички гледано, тоа не е случај во повеќето случаи. Но, искуството покажа дека веројатноста да се појави опасна ситуација е поголема во такви области.
Но, вие самите велите што се случи во Минеаполис е мизерна полициска работа. Разбирлив е гневот кон полицијата?
Најголемата закана за квалитетот на животот на луѓето кои живеат во црна област е криминалното однесување на нивните сограѓани, а повеќето од нив се црнци. Црнците во американските градови се значителни жртви на грабеж, силување и убиство, а сторителите се често црнци. Заштитата на животот и приватната сопственост е најважната задача на државата и многу Афроамериканци не можат да се чувствуваат безбедно во своите домови. Полицијата е дел од решението за овој проблем. На црните им треба полицијата.
Се разбира, полицијата мора да се однесува кон граѓаните со почит. Официјалните лица кои се однесуваат на расистички начин мора да бидат дисциплинирани и отпуштени. Не сакам да оправдувам ништо тука: лошото полициско работење е лошо полициско работење и мора да се преземе акција против тоа. Но, отстранувањето на средствата од полицијата, правењето непријател на нив, насилното напаѓање или попречување на нивната работа со цел да се уапси некој што сторил злосторство е деструктивно за црните заедници. Бидејќи тие најмногу би страдале доколку полицијата се повлече од нивната област.
Така имаат и оние кои мислат дека Афроамериканците едноставно треба да се извлечат од конците и работите ќе се подобрат?
Јас не би го ставил тоа во тие зборови, но мислам дека е точно на некој начин. Но, ако оставиме само на тоа да им кажеме на црните: „Соберете се и сè ќе биде добро!“ Тогаш тоа е многу груб и неефикасен начин да се започне дебата за проблемот.
Не ги знам условите во Швајцарија, но се сомневам дека таму нема расизам. И Германија и Франција се секако беспрекорни [се смее]. Тоа сега беше намерно саркастично. Она што сакам да го кажам: Расизмот е фактор во човечката култура. Расизмот е факт и во САД. Но, природата и структурата на законодавството радикално се променија во текот на изминатите педесет години. Јас имам 72 години и знам како беше во педесеттите и шеесеттите години. САД станаа сосема друга земја.
Белите денес можат да останат без работа ако разговараат со црнците во погрешен тон. Постојат институции на сите нивоа на влада кои се занимаваат со цело време со анти-расистички активности. Секој универзитет има влијателно тело кое се стреми кон разновидност и вклученост. Мерките за унапредување, како што се „афирмативните активности“, дури навлегоа во Силиконската долина.
Да, расизмот е сеприсутен, но како одлучувачки фактор што го овозможува или спречува социјалното напредување, тој изгуби многу од својата тежина во последниот половина век. Сигурен сум дека во Америка има длабоко вкоренети проблеми со нееднаквоста кои ги погодуваат сите, особено црнците. Некои се институционални, но многумина имаат врска со културата и однесувањето на самите црнци. Зборувам за копање во образованието, за поголема стапка на криминал, зборувам за уништување на црни семејства. Седум од десет црни деца се родени надвор од брак. Факт е дека семејната структура во која има мајка, но нема татко е нездрава за практикување на нормативни практики во општеството, социјално нездрава затоа што произведува адолесценти во однесувањето.
Луѓето се фрустрирани што конвенционалните политички обрасци како градење програми за социјална помош со придобивки не функционираат. И затоа се засолнуваат во празната теза на расизмот. Тие зборуваат за 1619 година кога првите црнци слетаа во Америка, тие зборуваат за ропството што беше укинато пред повеќе од 150 години. Но, тие не велат дека социјалното здравје на црна Америка било поголемо во 1950 година отколку денес. Под тоа мислам на структурата на семејствата, стапката на криминал, односот кон работата, вредностите со кои се воспитуваат децата. Со една реченица, расизмот навистина постои, но тоа не објаснува што се случува многу добро.
Тогаш, што го објаснува тоа?
Треба да се фокусираме многу повеќе на тоа како луѓето ги стекнуваат техниките, вештините и однесувањето што ги прави продуктивни членови на општеството. Јас го нарекувам тој развој. Може да станува збор за образование, но и за однесување, за емоционален, психолошки и социјален развој. Учите воздржаност, трпеливост, одложување награди и слични работи. Кога гледам статистика и гледам стапка на неуспех во средно училиште, нискиот процент на професии како адвокат или лекар, инженер или научник, кога гледам голема стапка на кршење на законот и насилство што е ужасно во црните заедници, тогаш гледам неуспех во развојот, во достигнувањето на човечкиот потенцијал.
Разбирливо, ова не е само грешка на погодените или нивните семејства. Станува збор и за училишта кои се далеку помалку добри во областите каде што живеат многу црнци. Делумно е несомнено поврзано со дискриминацијата и наследството на таа дискриминација. Црнците, на пример, започнаа со значително помалку богатство.
Честа грешка е да се верува дека сè уште сме во средината на 20 век и дека расните предрасуди се главната пречка за успешна интеграција на црнците во општеството. Многу луѓе бараат да дебатираме за расизмот, да се соочуваме со неправдите во историјата и така натаму, наместо да ги гледаат децата и да прашаат: Дали можат да направат аритметика? Можете ли да прочитате текст и да го разберете? Дали можат да се вклучат кооперативно во социјални групи? И кога ќе видам дека тоа не е случај со црните деца, тогаш треба да се свртам кон овие прашања, очигледно недоволниот развој на нивниот човечки потенцијал!
Откриваме дека имигрантите, од каде и да доаѓаат, немаат скоро толку лоши стапки на успех како одредени Афроамериканци. Ова покажува дека една од главните причини за тоа е што овие групи пристигнаа со различна култура и имаат различни вредносно-ориентирани очекувања од однесувањето на нивните сограѓани.
Дали мислите дека во афроамериканската култура, на пример, во одредени музички стилови, се велича насилството?
Не, не мислам на тоа. Мислам, колку сум подготвен да жртвувам за моите деца да ја добијат потребната поддршка за да стекнат вештини кои се погодни за успех? Станува збор и за тоа кои вредности се почитуваат во социјалното опкружување, а кои не. И мислам на насилството, и тоа е култура, подготвеност за убиство, што е астрономско во афроамериканските заедници. Не зборувам за црните Американци како целина, туку за црните енклави во големите градови.
Основното прашање е: Што ве прави да се истакнете? Ако сте црн спортист, успешен кошаркар или фудбалер, вашиот успех ќе се прослави. Овие луѓе се херои и примери меѓу црните луѓе. Ако сте научник, тоа во никој случај не е точно.
Колку црнци започнуваат сопствен бизнис? Дали е утопија ако замислувам дека јазот во приходите и богатството меѓу црнците и другите групи ќе биде подобро пополнет кога црнците ќе започнат сопствен бизнис отколку кога тие бараат репарации за ропството од државата?
Некои банки најавија дека ќе обезбедат големи количини на кредит за започнување деловни активности, особено за Афроамериканците. Така, тоа би бил подобриот пристап?
Ако оние што се обраќаат се во можност да имаат корист од оваа понуда, мислам дека е така.
Но, дали ќе признаете дека постои корелација помеѓу културните анти-стимуланси и многу болната историја на Афроамериканците?
Би бил глупав ако негирам дека историјата на ропството и долгите периоди на угнетување немаат никаква врска со сегашните карактеристики на афроамериканското општество. Сите ние до одреден степен сме производи на нашата историја.
Исто така, се надевам дека не давам впечаток дека сакам да ги гонам погодените за овие културни проблеми. Не велам: ова е твоја вина! Напротив, јас инсистирам на тоа дека општеството како целина е одговорно за неповолните модели на однесување во некои црнки заедници. Овие заедници се производ на историската динамика на американското општество. Но, повторно: Мислам дека тоа сè уште не е многу релевантно денес.
Ако некој сака да ја разбере историјата на расизмот како виновник за неуспехот на современото црно општество во САД, тогаш нека го стори тоа за мене. Но, јас самиот инсистирам на тоа дека ние афро-американците, и покрај сè, сме слободни актери кои можат да ги обликуваат нашите животи според нашите идеи, а не само производ на нашиот историски неповолност. Ова беше реално и е пречка, но не е наша судбина. Нашата судбина не е одредена од фактот дека нашите предци биле поробени. Нашата судбина е во наши раце. Но, тоа во никој случај не ме спречува да препознаам дека она што го гледаме денес е делумно производ на минатото.
Нивните идеи и објаснувања се во спротивност со тезите кои се моментално многу популарни. Консензусот во толкувањето на моменталните проблеми е малку необичен за мене. Што мислиш?
Мислам дека не живееме во навистина слободен простор за да разговараме за овие прашања. Постои голем притисок да се усогласат затоа што никој не сака да остави впечаток дека се на погрешна страна на големите морални проблеми. Тоа значи, секој го следи другиот како во стадо. Секој сака да ја подвлече својата доблест покажувајќи му на светот: Јас се залагам за правда, против расизмот. Дел од тоа е едноставно премолчен договор што ние исто така го нарекуваме политичка коректност.
Да биде работата уште полоша, сè уште има вистински расисти кои се убедени во супериорноста на белите и инфериорноста на црнците. Тие веруваат дека проблемите за кои разговараме се точно доказ за наводната инфериорност на црнците. Иако ова е мало малцинство, овие гласови навистина постојат и по секоја цена некој сака да избегне да биде поврзан со нив или да може да ги охрабри на кој било начин.
Бидејќи човек бара најголемо растојание од таквиот отворен расизам, се избегнува дебати како онаа за црниот криминал. Бидејќи расистите велат дека црниот злостор е страшен, се плашиме дури и да го донесеме и да признаеме дека тоа е проблем. На пример, некој исто така се плаши да каже дека полициските службеници се плашат од млади црнци затоа што се премногу често вооружени и подготвени да го користат оружјето. Вие сте исплашени затоа што токму тоа го велат белите шовинисти. Тогаш претпочитате да молчите.