Генерал Флорин Пол, епидемиолог „Ако треба да препорачам нешто, ќе биде за СИТЕ ДА ОСТАНАТ
Интервју со д-р Флорин Пол, обучен епидемиолог со исклучително меѓународно искуство стекнато во области опасни за мировните и хуманитарни мисии на ООН; Активен е 24 години во меѓународни мисии во Африка, Европа и САД
Новинар: Почитуван генерал Флорин Пол, какво е вашето мислење за еволуцијата на КОВИД коронавирусот 19?
Флорин Пол: Од медицинска гледна точка, сметам дека тоа е нешто нормална еволуција на епидемиолошкиот процес, со оглед на тоа што, во првиот месец по почетокот и почетокот на инфективниот процес, никој навистина не знаеше за што станува збор и кои се проблемите на КОВИД 19.
Обично, кога ќе се појави нов вирус, медицинскиот свет се обидува да види какви се сличностите со другите слични процеси во минатото.
Од гледна точка на антигенската структура, начинот на нејзино ширење кај популацијата и процесот на инкубација, постојат значителни разлики помеѓу COVID 19 и вирусот за кој првично се сметаше - САРС, но и вирусот на грип кој некако се зема како модел или како стандард.
Вирусот САРС создаде прилично сериозна епидемија во периодот 2003-2004 година во однос на последиците, но во релативно мал простор, а вирусот на грип - за кој веќе знаеме - има посебност во споредба со другите вируси кои, сезонски, се менуваат во одреден процент антигенската структура и потоа може да предизвика болести кај лица кои биле вакцинирани претходната година или имале грип со формулата за вируси минатата година или претходните години.
Овој КОВИД 19 е различен, што предизвика малку конфузија во медицинскиот свет.
Добра работа од гледна точка на материјалот и примероците што треба да се анализираат е што акумулацијата на болеста во добро дефинирана област (Вухан, Кина), многу населена, им овозможи на оние кои се занимаваат со идентификување на епидемиолошки процеси, оние кои прават предвидувања, оние што прават математички проценки за тоа како ќе се развива вирусот, разбираат одредени работи.
Во исто време, екстремно брзата еволуција на бројот на подобрувања во кинеската провинција Хубеи е апсолутно експоненцијална и наметна некои крајно драстични мерки - би можел да кажам дека нашите мерки се трошки во споредба со нив - да се интервенира со што беше можно во тоа време, бидејќи современите медицински методи - како што се вакцинација, третмани со лекови - немаат никакво дејство.
Кинезите направија најдобро од сите - направија карантински појас околу погодената област низ која никој не минуваше. Ова е исто така напишано во извештајот на Комисијата на Здружениот тим на СЗО-Кина кој ја анализира еволуцијата на болеста и епидемиолошкиот феномен во Кина, како и како Владата и кинеското население воопшто одговориле на овој проблем.
Со создавањето на овој карантин појас, населението остана таму каде што беше. Беа формирани семејни јата, активностите на многу организации, од сите економски и социјални полиња, беа прекинати, а луѓето остануваа дома. Теоретски, бројот на потенцијални пациенти бил ист - неколку милиони луѓе - но додека им било дозволено да останат дома во семејството, епидемиите практично се претвориле во семејни групи.
Дури и ако прилично голем процент од населението беше погодено и се разболе, тоа не се случи одеднаш. Случаите беа исценирани. Исто така, се стравуваше дека може да бидат вклучени повеќе вирусни соеви со малку поинакви антигени структури. За среќа, тоа не беше случај.
Новинар: Меѓународниот печат, сепак, напиша дека научниците од Факултетот за животни науки во Пекинг и Институтот за пастери во Шангај откриле дека вирусот еволуирал во два големи вида - наречени типови „L“ и „S“ Постариот „тип С“ се чини дека е поблаг и помалку заразен, додека подоцнежниот „тип Л“ брзо се шири и во моментов опфаќа околу 70% од случаите. Како ја гледате оваа еволуцијаид?
Флорин Пол: КОВИД 19 нема многу стебла. Ние всушност зборуваме за две варијации во агресивноста на вирусот COVID-19, соодветно варијантата S-Type е многу поблага во споредба со варијантата L-Type. Забележано е дека варијантата L е позастапена од варијантата S. Но нивната антигенска структура е идентична.
Во моментов има 6 видови на коронавирус кои можат да предизвикаат патологија на човечкото тело, кај три од нив инфекцијата и болеста поминуваат речиси незабележано и траат ден и половина. Двајца се посериозни: вирусот САРС-Кина и вирусот МЕРС, кој се наоѓа во релативно добро дефинирана област на Блискиот исток. Над 80-85% од пациентите со МЕРС добиле вирус на камила; станува збор за одгледувачи на камили. Тој е исто така најагресивен, сè зависи од здравствените состојби, од медицинската помош. МЕРС е присутен во таа област веќе неколку години.
Репортер: Како vкомплицирано објасни појавата на овој вирус во ВУХАН и неговото брзо ширење на глобално ниво? Имаше информации дека вирусот потекнува од животни, но некои велат дека тоа е грешка и во кинеските лаборатории.
Флорин Пол: Како што реков, коронавизалите се вируси чии домаќини се глодари. Тие не се вируси со човечки карактеристики, тие ја стекнале оваа способност да го нападнат човечкото тело веројатно со последователни премини низ други домаќини освен во оригиналните, затоа што се шират.
На пример, вирусите на хепатитис првично биле вируси на птици, но поради околностите во кои животните се одгледуваат, се хранат и се појавиле аберации кои се материјализирале во постоењето на вируси на црниот дроб кои предизвикуваат инфекција на црниот дроб и телото кај луѓето.
Ова се генетски проблеми кои имаат нормална природа, бидејќи секој организам, без разлика колку е мал или голем, се бори да преживее. И, секако, наједноставните структури, како што се вирусите и бактериите, имаат најголема подвижност. За цицач или птица е потешко да преживеат.
Диносаурусите исчезнаа кога не можеа да се прилагодат на климата и променливите услови на планетата што се сменија за екстремно кратко време.
Новинар: Д-р Раед Арафат неодамна рече дека КОВИД 19 ќе има „врв“ за време на Велигден, тогаш бројот на случаи ќе се намали, но ќе се врати кон крајот на годината. Што мислиш?
Флорин Пол: Ова се карактеристики на вируси, како и на сите организми кои претпочитаат одредена сезонска, одредена сезона, одредена околина.
Станува збор за разновидноста на животот на оваа планета.
Многу е тешко да се предвиди сега дали овој вирус ќе се врати или не, бидејќи сме во првата епизода - не поминаа дури три месеци откако болеста се појави и вирусот го сигнализираше неговото присуство, тоа е вистина со голема агресија.
Значи, ќе треба точно да видиме што и како ќе се случи следно. Не можам ниту да ги поддржам, ниту да ги побијам изјавите на г-дин Арафат.
Но, она што го знам е нешто друго - ширењето на овој патоген зависи од мерките што ги презема секоја заедница - било да е тоа земја, регион, итн. - за да се контролира што е можно повеќе, со средствата што ги имаме сега.
Коронавирусите имаат респираторен пренос. На COVID 19 - респираторниот пренос преку воздухот не е најважен, но станува збор за пренос на контакт, што е нешто сосема ново.
На пример, кога некое лице има вирус на грип, тој кашла и кива, а вирусот преку капки може да достигне 5-7-10 метри.
Новиот коронавирус - КОВИД 19 - откри дека честичките паѓаат многу брзо, до 1,5-2 м. Она што е исклучително важно е да преживее неколку дена, дури и ако не е во некој организам, што не е случај со вирусот на грип или други вируси.
Новинар: Сметате дека мерките што досега ги презедоа романските власти се доволни?
Флорин Пол: Не би сакал никого да вознемирам, но ги гледав прес-конференциите за овој вирус и она што многу ме изненади е тоа што не видов таму епидемиолози.
Многу работи беа кажани, идеи за здрав разум на крајот, но тие навистина немаа отпечаток од специјалист за да каже што навистина треба да направи Романија.
Да ти дадам пример: ние затвораме училишта. Што се случува со овие деца? Јас останувам дома, но моите родители одат на работа и се враќаат. Ако немаат со кого да ги остават, бабите и дедовците или други луѓе доаѓаат и одат надвор. Ризикот од болест е ист.
Доколку се преземеше затворање на училиштата и чување на деца дома за да не се користат како извор на пренесување, верувам дека оваа мерка го намалува пренесувањето на инфекцијата за 5% -10%, што е апсолутно незначително.
Лично, затворањето на училиштата ми се чини малку анализирано.
Ако треба да препорачам нешто, тоа би било СИТЕ ДА ОСТАНАТ ДОМ.
Во Кина, во областа Вухан, властите ги натераа жителите да останат дома, со своите семејства, да не се селат од таму, им ја обезбедија потребната логистика.
И кај нас родителите треба да останат дома со своите деца.
Знам дека е малку утопично тоа да се случи, дури и невозможно, но треба да се случи. И нека се движи само вистинскиот.
Вистина е дека нивото на ширење, на бројот на поединци што ги имаме како носители во почетната фаза е ниско, но преку начинот на пренесување може да достигне експоненцијално проширување.
На пример, во метрото, каде што има многу гужва, ако имате 3-4 носачи што можат да контаминираат други, барем половина од тој автомобил ќе биде контаминиран. Едноставно Повторувам, тоа не се пренесува само со кашлање. Ако некој кивне и падне врз облека или предмети, како што се рачка или решетки, може да се пренесе.
Слушнав уште една абер. Од супермаркетите се бара што почесто чистење и дезинфекција. Прашањето е со какви материјали, ако не?
Д-р Раед Арафат многу јасно рече дека Романија го изгуби моментот да нарача на европско ниво малку значителна количина на средства за дезинфекција и други супстанции. Ако го немаме, со што можеме да дезинфицираме?
Бев изненаден и изненаден што не гледам епидемиолози на ТВ. Имаме брендирани епидемиолози во оваа земја, некои се во пензија, други се активни. Имаме директори, наставници, раководители на клиники, луѓе со искуство во оваа област. Оние треба да бидат прашани.
Министерот за здравство е хирург; да си ја заврши работата како хирург, да не ни даде девет совети што другите ќе му ги кажат. И тие не се најсоодветни.
Во основа, оние што треба да зборуваат не го прават тоа од „н“ причини, не знам, можеби не се оставени, се смета за поважно министерот да зборува.
Министерот треба да биде човек со стратешко размислување, тука ни требаат луѓе со практично искуство на оперативно и тактичко ниво, како што велат во армијата.
Репортер: ЦВие би им препорачале на луѓето да останат дома?
Флорин Пол: Унекаде помеѓу две и три недели. Од моментот на инфективниот контакт, во кој здраво лице се среќава со оној што го контаминира, инкубацијата е некаде помеѓу 7 и 14 дена.
Опишани се ситуации во кои инкубацијата траела до 28 дена.
Ако ги чувате дома сите 21 дена, епидемиолошкиот процес е скршен, не постои начин на пренесување од контаминираниот носач до рецептивната маса.
Секако, ова што го кажувам тука може да се смета за утопија. Но, да не заборавиме дека единствениот начин да се запре епидемиолошкиот процес е целосно и ефикасно да се блокира пренесувањето на патогенот од личност до личност. Трошоците за таквата политика се веројатно огромни, но верувам дека здравјето на заедницата не треба да се мери со финансиските трошоци. Theивотот на секоја индивидуа не може да се процени.
Репортер: Тоа е случај на скомплицирано паничиме?
Флорин Пол: Willе направам споредба со премин на улица на пешачки премин.
Има луѓе кои загинаа на пешачки премин, минувајќи на зелениот, затоа што ги згази несвесно (се обидувам да бидам елегантен во изразот) што минува на црвено. Дури и да сте на премин и да е зелен, мора да погледнете лево и десно за да не дојде никој да ве убие.
Да, не треба да паничиме, бидејќи паниката само го блокира начинот на кој размислуваме, прифаќаме, планираме, тоа е нормална работа за функционирањето на нервниот систем и личноста на секој од нас.
Но, ние исто така мора да бидеме свесни на што сме изложени ако не го направиме она што нè советуваат оние што знаат и се одговорни за решавање на проблемите.
Бев во САД кога започна епидемијата на птичји грип во САД во 2009 година. Unitedивеев околу 45 милји од Менхетен. Отидов со воз, а потоа со метро.
Кога се појави птичјиот грип, решив да возам сопствен автомобил. Ме чинеше околу 400 УСД дополнително месечно, но знаев дека не мора да се изложувам на некои контакти што не можам да ги избегнам, особено во метрото, кое е секогаш екстремно преполнето, па затоа не се сеќавам на можноста за КОНТИМИРАЈТЕ ГО МОЈОТ СЕМЕЈСТВО ИЛИ ПРИЈАТЕЛИТЕ.
Можноста да се зарази мора да се намали.
Новинар: СЗО само минатата ноќ рече дека сме во пандемија. Какво е Вашето мислење?
Флорин Пол: Светската здравствена организација стана повеќе политичка организација, во споредба со таа организација пред 20-25 години, која беше ефективна и ефикасна на терен. Тој имаше екипи кои одеа и интервенираа на теренот. Причините за оваа промена се многу - тие немаа финансирање, интересот е голем, чини многу.
Дефиницијата за пандемија не е дадена од тоа колку луѓе се засегнати, туку од нејзината големина. Може да имате 1 милијарда болни луѓе во Кина и тоа е епидемија затоа што е дефиниран простор.
Но, пандемијата значи ширење на заразен процес на неколку континенти кои не се поврзани, туку се одделени со морињата.
Кога се појавија случаи во Африка, Европа, Азија, Америка, јасно е дека станува збор за пандемија. Така е напишана дефиницијата, во книгата.
Денес, 11 март, СЗО прогласи пандемија на КОВИД-19.
Во овој нов меѓународен контекст, епидемиолошката парадигма суштински се менува. Главно се очекува сите земји што се вклучени во овој епидемиолошки феномен на глобално проширување да соработуваат во одредувањето стратегии за борба против COVID 19 и ефикасно да придонесат за спроведување на стратегиите и мерките утврдени со генералниот консензус на сите вклучени страни.
Сакам да нагласам дека најголемата тешкотија е да се прилагодат овие стратегии што ќе се применуваат на спецификите на секоја земја/група на земји во согласност со постојните локални и регионални можности. Кога велам можности, мислам на човечки ресурси, болничка опрема и ресурси на капацитет, финансиски ресурси, можности за транспорт и комуникација во реално време и како оние што имаат ресурси можат да ги поддржат целокупните напори. Примери постојат, а можеби и последниот што би го спомнал тука е застрашувачката концентрација на ресурси во борбата и искоренувањето на епидемијата на ебола во Западна Африка (2013-2016).
Од 1994 до 2018 година, генералниот лекар ФЛОРИН ПОЛ имаше посебни одговорности во повеќе меѓународни активности.